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¿Funciona el sistema de las Tortugas Hispánicas? Entrevista a José Antonio Madrigal

Entrevistamos a José Antonio Madrigaljefe estratega de Hedge Funds en el Nasdaq de Estados Unidos y creador del grupo de inversores Tortugas Hispánicas.

Entrevista a José Antonio Madrigal

 

Desde los 17 años, José Antonio Madrigal ha dedicado su vida a la bolsa y los mercados financieros. Desde mesa de trading, hasta jefe estratega de hedge fund en EEUU. Master MBA en administración y dirección de empresas y números cursos y masters internacionales en finanzas.
 
En 2008  creó Tortugas Hispánicas, personas formadas por él y que obtienen rentabilidades de manera continua siguiendo su mismo método de inversión. Método que él creo y que ha demostrado su eficacia en una auditoria a miles de cuentas de sus alumnos.
 
 
 
 

 

Entrevista a José Antonio Madrigal Hornos

A continuación se presenta la entrevista que hemos realizado con Jose Antonio, para hablar sobre su forma de operar en los mercados y sobre su trayectoria profesional:
 

1. ¿Cómo llegaste a descubrir el método de las Tortugas Hispánicas?

Yo creo que a través de mucha experiencia y de mucho estudio. Comencé a invertir en bolsa siendo muy joven y estoy seguro que estuve 10-12 años para tener la metodología de la que hoy dispongo. A partir de los 27 años aproximadamente utilizo la misma metodología que ahora que tengo casi 39 y no la he cambiado un ápice. Yo creo que es importante tener una metodología que me cubra todos y cada uno de los campos.
 
Es decir, una metodología que tenga claro qué voy a hacer desde la a hasta la z. La mía es una metodología que a mí me funciona, que a los Tortugas Hispánicas les funciona y que no es nada compleja.
 

 2. ¿Qué hay de mito y qué de realidad del método de los Tortugas Hispánicas?

De mito no lo sé. De realidad sí que sé que los datos están ahí, ya que los datos de nuestros alumnos de los cursos de bolsa han sido auditados a través de la consultora Ernst & Young para Dif Broker y de 1.500 alumnos nuestros, el 86% gana dinero en bolsa.
 
Esto es complicado en un mundo como el bursátil porque sólo gana dinero el 2% de los que invierten. Y que de 100 alumnos nuestros, 86 se hayan convertido en ganadores para mí es un éxito rotundo de Tortugas Hispánicas, un éxito rotundo de la metodología y principalmente de las personas que han sido capaces de llevarlo a cabo. Hay que reconocer que cuando uno es ganador en bolsa, es ganador por él mismo y no por lo que haya aprendido; porque cuando uno gana en bolsa, primero ha tenido que ganarse a si mismo.
 

3. El sistema de las Tortugas Hispánicas ¿lo puede poner en práctica cualquier tipo de inversor?

Cualquier tipo de inversor que quiera invertir a medio o largo plazo. En Tortugas Hispánicas no invertimos en el corto plazo. 
 
Hace muchos años ya intenté ver cuál era el timing más corto para hacer operaciones y resultó que en el tiempo corto es más el riesgo que corro que el beneficio que voy a obtener; entonces decidí hacer operaciones a medio y largo plazo y los resultados llegaron. Tanto es así que en 2013, el premio nobel de Economía Robert Shiller dice:
Ojo, cuidado, el corto plazo está demostrado que es completamente aleatorio, pero en el largo plazo las tendencias existen.
Para mí es una gran alegría que un premio nobel de economía diga algo que es real y que muchos quieran ocultar porque están interesados en las comisiones de esas operaciones. Las tendencias en el largo plazo existen y podemos sacar provecho de ello.  
 

4. ¿Cuál es el capital necesario para empezar a operar este sistema?

Yo pienso que el capital depende. Para comenzar a invertir, puede comenzar con cualquiera, para ganar de forma consistente es una cosa, y para vivir del trading o de la bolsa es otra. Para vivir de la bolsa, desde mi punto de vista hay que ser ricos de verdad, a lo mejor tener un millón de euros. ¿Por qué? Porque vamos a imaginar que gastamos 2.500 euros al mes, es decir 30.000 euros al año en vivir. Si yo tengo 100.000 euros o un millón, la diferencia va a ser muy grande.  Si con un millón me gasto 30.000 euros, recuperar es sólo un 3% lo que he caído, sin embargo si tengo 100.000 euros y caigo 30.000 pues he caído un 30% y para recuperar eso necesito un mayor porcentaje. 
 
También hay que tener en cuenta que hay años de rentabilidades excesivamente bajas. Yo por ejemplo he tenido años de rentabilidades de un solo dígito, años del 2, del 3 o del 4 por ciento por lo que cuando hay una inflación superior en tu país, tú realmente has tenido pérdidas.
Por lo tanto, si quiero vivir de la bolsa es una cosa, si quiero obtener rentabilidad es otra. Cualquier persona con 8.000, 10.000, 50.000 euros puede obtener rentabilidad cada año; desde luego.
 

5. ¿Qué importancia crees que tiene la gestión de capital en el trading?

Me parece fundamental. Una gestión de capital correcta hace que los inversores en una igualdad de riesgo tengamos muchas más ventaja. Aquellas personas que son capaces de gestionar sus riesgos, evidentemente a largo plazo, obtienen una rentabilidad mucho mayor que quien no lo hace. De hecho, las personas que se arruinan en el mundo de la bolsa, es porque no tienen una gestión correcta de capitales, bien sea riesgos de operación, riesgos globales de cartera, riesgo por máxima pérdida… Así que es imprescindible.
 

6. ¿Utilizas stop loss y take profit en tu operativa en los mercados? ¿Cómo los determinas? 

Sí que utilizo stop loss, pero no utilizo beneficio limitado en ganancia. Yo soy un operador de tendencia; es decir yo cuando cojo una tendencia, lo único que hago es subir el stop, subir el stop y subir el stop hasta que este stop es rebasado. Si tener una acción que baja es muy duro para una persona, tener una acción que sube y venderla es mucho más duro todavía. Por lo tanto siempre hay que tener los stops colocados, pero salidas por beneficio nunca y si una acción dura años pues que dure años, vamos subiendo nuestro stop hasta que sea rebasado. 
 
¿Y cómo lo coloco el stop? Pues esto es algo superimportante. Tenemos que tener claro en qué tiempo estamos haciendo operaciones porque vamos a imaginar un valor que está en 10 euros y que cada día se mueve 40 céntimos entre su máximo y su mínimo; es decir, aleatoriedad, ruido, volatilidad diaria de este valor es de 40 céntimos. Si yo compro esta acción de 10 euros y pongo el stop más cerca de 40 céntimos, es decir por arriba de 9,60, lo normal es que esta acción mañana me salte el stop y si no pasado, porque su movimiento aleatorio es así. 
 
Una cosa de las que hago es calcular la volatilidad en la que estoy haciendo operaciones y separarme más de eso. Evidentemente es muy importante tener los stops lo suficientemente lejos para que un movimiento errático o aleatorio no te saque, y lo suficientemente cerca para detectarte un cambio de tendencia. Una buena manera es calcular la volatilidad de un valor, bien sea en barras mensuales, semanales… y separarse más que eso. Esto también nos permite no estar cegados en el mercado todos los días. 
 
Yo soy un operador y gestiono un fondo de inversión en  la bolsa de Estados Unidos y no trabajo más de dos horas a la semana. Desde que descubrí que los mercados iban a hacer lo mismo, los mires o no, tengo claro una cosa; yo trabajo los viernes, meto mis órdenes para toda la semana y que el mercado haga lo que quiera. Desde mi punto de vista, cuando el mercado está abierto no es hora de decidir qué hacer, hay que hacerlo cuando está el mercado cerrado. Recordemos que la bolsa es un juego de estrategia y que invertimos contra los mejores inversores del mundo; así que intentemos ser uno de ellos. 
Los pilotos prueban el avión abajo. En el aire no es momento de probar si funciona correctamente el avión. 
 

7. ¿Qué errores debería evitar todo novato en el trading?

Muchos, pero hay que cometerlos. Tendrá que errarlos y después aprender de ellos, por ejemplo tendrá que aprender a gestionar los riesgos, tener los stops colocados debidamente, comprar sólo acciones buenas; muchas personas comprar acciones por el hecho de haber bajado porque les parece un chollo. Yo compro acciones porque suben y porque si está más arriba que nunca, la tendencia es alcista.
 
Errores cometerán muchos pero lo importante es que los cometamos con poco dinero o con ninguno y, cuando llegue la hora de que sea con dinero real, intentar haber experimentado todo con antelación. 
 

8. Has escrito diferentes libros sobre bolsa como “Gánate y ganarás en bolsa” y “Un monje en Wall Street”, ¿cuáles son las claves del éxito en el trading? ¿Se puede vivir del trading?

Se puede vivir del trading teniendo mucho dinero. Una persona que quiera vivir del trading teniendo 10 ó 20 mil euros es muy complicado porque hay que tener en cuenta que cuando uno invierte en bolsa lo hace contra los mejores inversores del mundo, los mejores físicos, los mejores informáticos, matemáticos, estadísticos y eso hay que tenerlo en cuenta cuando invertimos; que fácil no lo va a tener. También hay que tener en cuenta las herramientas que utilizamos los fondos; armas muy rápidas, de mucha efectividad y con una maquinaria muy testeada.  
 

9. ¿Qué diferencias hay entre un inversor o trader español y uno americano? ¿Cuál es el perfil medio de un inversor español?

El inversor medio español tiene 52 años, el 60% es empresario, un 40% tiene estudios superiores, y  más del 20% es funcionario, sorprendentemente más del 50% son el hermano mayor de la familia y tiene una media de 42.000 euros en nuestro país.
 
Los americanos varían en pocas cosas, el capital con el que inician las operaciones sí que es mayor, pero al final la duración de las cuentas es la misma. Desde que una persona invierte sus ahorros hasta que es capaz de ganar o de perderlo todo, no existen diferencias entre nacionalidades.
 
Y es que los seres humanos tenemos los mismos sentimientos, nos dejamos llevar por impulsos, somos avariciosos, egoístas y eso se refleja en los mercados financieros. Yo hay una cosa que digo siempre y es que si quieres ser un ganador has de ser un poco robot, dejar los sentimientos de lado, no enamorarse de un valor, y tener en cuenta que el futuro no lo sabe nadie, por ello he de tener una capacidad de adaptación al instante muy elevada.
 

10. ¿Que tiene que ver Tortugas Hispánicas con los Tortugas de EEUU?

En la metodología nada, ni la gestión del riesgo, ni las entradas, ni las salidas, ni los productos en los que se negocia. En Tortugas Hispánicas operamos únicamente en acciones, no arriesgamos mas del 2% en una operación y compramos acciones en máximos históricos controlando la volatilidad y subiendo los stops en el momento el mercado nos lo permite.
 
El nombre de Tortugas Hispánicas viene dado por los asistentes del primer curso que realice en España, a los cuales después de contar la historia de las Tortugas de EEUU (la cual les gusto mucho) decidieron que ellos sería los Tortugas Hispánicas. Cuando ocurrió esto en 2008 no sabíamos la dimensión que iba a tomar este proyecto.
 
11. Para finalizar con la entrevista, ¿qué consejo le darías a los usuarios de Rankia que están empezando en el mundo del trading?
Mi consejo para los usuarios de Rankia y cualquier persona que empiece en le mundo de la bolsa es que se preparen. Lo vuelvo a repetir, van a invertir contra los mejores inversores del mundo y la bolsa no es fácil y las estadísticas están ahí, sólo el 2% de los que invierten en bolsa gana. Por lo tanto yo lo que haría antes de hacer una inversión en el mercado real es preguntarme ¿cuánto conocimiento de bolsa tengo de 0 a 10? ¿y cuánto es de difícil el mercado de 0 a 10? Bueno pues si yo tengo un conocimiento de 2 ó 3 y el mercado es de difícil un 8 ó 9 no debo invertir porque el mercado es muy difícil para mí. 
 
Yo lo que le diría a la gente es que se prepare hasta que su conocimiento del mercado sea mayor que la dificultad del mismo. Entonces sí que será el momento de invertir y de llevarse parte de esa fuente inmensa de capital. 

 

Por último, incluir la nota acerca el Hegde fund que gestiona en EEUU, para clientes institucionales y cualificados obtuvo el pasado año un 32% de rentabilidad con una baja volatilidad. Más información de los resultados de su gestión.

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31 comentarios (mostrando del 21 al 32)

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  1. #21

    Juako1982

    en respuesta a Redicho
    Ver mensaje de Redicho

    Muchas gracias por contestar Redicho. Yo me creía que con sólo hacer el primer curso ya podía acceder a la web y utilizar la herramienta de buscador de valores y otras cosas. Con lo que dices, entiendo que hay que hacer el segundo curso, pagar una cuota mensual y además pagar para usar la web, que supongo que será lo más útil. Por lo tanto estamos hablando de 500 euros el primer curso, 800 euros el segundo curso (obligatorio para poder acceder a la web), una cuota mensual (de cuánto?) y aparte pagar para entrar a la web (cuánto?). Y lo que has comentado "que te hace un mínimo anual de x euros", no lo entiendo, ¿te refieres a que te garantiza unas ganancias anuales o que es un coste para el usuario anual? Lo que no entiendo es porque esas cosas no las explican.

    Con todo y con eso, ¿crees que merece la pena gastar todo ese dinero?

    Ya decía yo que parecía muy bonito para ser real.

  2. #22

    Redicho

    en respuesta a Juako1982
    Ver mensaje de Juako1982

    El primer curso te deja entrar a una web un mes (que no es la web galápaga, porque aún no llevas caparazón)

    La cuota mínima mensual no recuerdo cuánto es (en estas fechas voy pasado de alcohol), lo que sí recuerdo es que el segundo no cuesta 800.

    Y no, no garantiza nada. Es un coste directo para ti.

    ¿Merece la pena? A Mi, NO. Y a más gente con la que hablé: No.

    Cada cual que saque sus conclusiones.

    Feliz año

  3. #23

    cadtrader

    en respuesta a Juako1982
    Ver mensaje de Juako1982

    Buenos días! yo tengo un amigo que hizo el curso hace dos años y la verdad es que la ha muy bien (Un 12% de rentabilidad el año pasado). También forma parte de la comunidad, por lo que tiene que pagar un dinero para estar en la web, pero a mi me ha dicho que la información que contiene vale mucho más dinero que lo que paga.

    Como te he dicho yo no he hecho el curso, pero mi amigo esta muy contento por lo que la verdad no creo que sea un timo. Eso si para operar con el método de Madrigal tienes que tener unos cuantos miles de euros ahorrados....

    Saludos.

  4. #24

    Juako1982

    en respuesta a cadtrader
    Ver mensaje de cadtrader

    Hola Cadtrader. Muchas gracias por tu informacion. Me ha dicho una persona que hizo el curso hace dos años que merece mucho la pena hacer los dos cursos. El basico te enseña a operar en Europa. Con el avanzado se aprende mucho mas y a operar en todo el mundo. Creo q el segundo son 1000 euros. Despues hay que pagar una cuota trimestral. Hay tres tipos de cuotas. La de nivel medio creo que son 90 euros el trimestre. Creo que te enseñan a operar con un riesgo del 4%. Pero claro, entre las comisiones y el coste trimestral de la web no se si merece la pena. Suppmgamos que queremos invertir 10.000 euros. Y sacamos una rentabilidad del 10%. Son 1.000 euros. Pero a eso le quitas lo mencionado. ¿creeis que merece la pena? O para invertir con el metodo se necesita mas dinero?. Otra pregunta. ¿creeis que las rentabilidades que aparecen en la web som verdad? Parecen miy elevadas. Hay algunos que tienen rentabilidades superiores al 100%.

  5. #25

    cadtrader

    en respuesta a Juako1982
    Ver mensaje de Juako1982

    Hola Juako. Como te he comentado mis referencias sobre los cursos de Madrigal son muy buenas, además he visto varios vídeos de el y me encanta, por tanto si tuviera el capital para hacer el curso y poder invertir yo lo haría.

    Suponiendo que tienes 10.000 euros (como has comentado) entre los gastos del curso y tal posiblemente este año no te compense pero probablemente para el año que viene si ya que es posible que puedas haber conseguido más capital o que re inviertas lo que hayas ganado, en caso de que hayas obtenido beneficios lo cuál no es difícil ya que el 86% de sus alumnos tiene beneficios. Además habrás aprendido.

    Por lo que te he comentado yo creo que si vale la pena, por supuesto es mi opinión y puedo estar equivocado pero la verdad es que estoy bastante convencido de ello.

    Por lo que respecta a los alumnos que han tenido más de un 100% de rentabilidad anual eso no es para tomarlos como referencia (ya que el propio Madrigal obtuvo cerca de un 30% en su hedge fund, o eso tengo entendido) ya que han tenido un año extraordinariamente bueno y es muy difícil que se vuelva a repetir, piensa que si obtienes un 10% anual en un método a medio-largo plazo esta bastante bien.

    un saludo

  6. #26

    paiporta

    en respuesta a cadtrader
    Ver mensaje de cadtrader

    Su curriculum y sus cursos es una forma de engaño muy sutil. Si esta persona fuera capaz de ganar un 8% anualmente estaría en Londres, o Madrid gestionando miles de millones..

    ¿Cuál es su Hedg Fund?

    ¿Cuál es la escuela de negocios que estudió el MBA?

    ¿Cuál es la universidad Santa Cruz de Valencia (España)?

    Esta persona tiene carrera universitaria????

    Es una estafa muy sutil... pero antes de que me borren este post, que contesten a las preguntas que he puesto.

  7. #27

    Redicho

    en respuesta a paiporta
    Ver mensaje de paiporta

    El amigo Jose A debería hacer público su curriculum: dónde estudió la "carrera" (ya digo yo que no estudió ninguna carrera) y el MBA. Con poner aquí el título lo mismo genera más confianza (Ahora luego lo mismo lo pone).
    Aunque sus muy buenos amigos de rankia lo mismo no se lo dicen...

  8. #29

    danhg

    en respuesta a Redicho
    Ver mensaje de Redicho

    Bueno yo leí todo lo que encontré de el. Tiene lógica lo que dice, el señor en cuestión no vende hacerse millonario ni vivir de esto ... solo tener rentabilidad .
    Yo no se como es el sistema en si , solo algún lineamiento y en mis pruebas tengo una rentabilidad del 5% . mas de lo que me da un banco acá en Sudamérica y con menos riesgo ya que los bancos en américa se quedan con tu dinero.
    Lo que me llama la atención es como se lo maltrata al tipo sin conocerlo y sin buscar la información de quien es.Yo pensé que era jodido pero acá hay mas de uno que destila ira al por mayor.

  9. #30

    narco

    Buenas tardes;

    Estoy interesado en conocer a usuarios que actualmente tenga realizado el primer curso o los dos de Tortugas Hispanicas aca Eurekes; para compartir expericencias y opiniones reales, gente que lleve ya operando algunos meses años y que puedan aportar experiencia real. Podemos contactar por privado o por aqui mismo. Gracias.

  10. #32

    Dmg 1974

    en respuesta a Tarrioin
    Ver mensaje de Tarrioin

    Hola Tarrion, estoy interesado en el tema de Eurekers/tortugas al igual que narco. Podrías darme tu opinión sobre el y así ayudarme a tomar una decisión
    Gracias