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Jluisgp

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Jluisgp 13/01/12 11:54
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Esta tarde en Canal Sur Radio han entrevistado al Sr. Ángel Garay (Adjunto a la presidencia de Ausbanc) y ha recomendado no ir al canje, según el la oferta que ofrece La Caixa no es buena para los clientes pues es pasar de las preferentes a otro producto con muy poca liquidez y unas perspectivas de futuro inciertas. Ha aconsejado tomar medidas legales, empezando por realizar una reclamación al banco por contrato nulo de pleno derecho y a exigir medidas mucho más favorables para los intereses de los clientes. Un oyente ha comentado que en algunas oficinas de Andalucía hasta juegan con el miedo de la gente, amenazándoles de que si no aceptan el canje perderán todos sus ahorros y presionando incluso para que firmen antes del día 22, ya por lo visto les dicen que va a ver un corte en la colocación. Preferentes TV3 http://www.tv3.cat/videos/3898030/El-perill-de-les-participacions-preferents%3Cbr-%3E%3Cbr-%3E-%3Cbr-%3E%3Cbr-%3E Preferentes Canal Sur Radio http://www.youtube.com/watch?v=E2_tubAL6lM
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Jluisgp 12/01/12 17:23
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Os recomiendo que leáis esto sobre las Obligaciones Convertibles: http://especulacion.org/obligaciones-convertibles-caixabank.html http://www.labolsadesdelospirineos.com/2011/06/obligaciones-convertibles-de-la-caixa.html A los que invirtieron en ellas en Junio de 2011, se las encasquetaron a un precio de conversión de más de 5 euros y lo peor de todo es ver el desplome que tuvieron una vez que soltaron todo el papel. Al precio de hoy, (3,75 Euros) están perdiendo más de un 25% del valor nominal invertido, seguro que a muchos de ellos también les engañaron sobre el tipo de producto que era a costa de capitalizarse más y más. EL ROBO DE GUANTE BLANCO SIGUE DÍA TRAS DÍA SIN DESCANSO.
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Jluisgp 12/01/12 13:08
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Se debe de tener clara una cosa, independientemente de lo que decida cada uno a la hora aceptar o no aceptar el canje, y es que las Obligaciones Subordinadas y las Obligaciones Subordinadas Necesariamente Convertibles son también un producto de ALTO RIESGO porque: EL EMISOR “La Caixa”, ha firmado un contrato de liquidez por cada emisión con Santander para las Subordinadas I y II por el que se comprometen a ofrecer una liquidez por un máximo de un (10% DEL NOMINAL.) En román paladino, del 70% destinado a las Obligaciones Subordinadas I y II y dependiendo de como le vaya o quiera la Caixa en los próximos 10 años puede que el retorno al vencimiento o antes de el sea de un 7% en el peor de los casos. De las Obligaciones Convertibles no hay ni que hablar, sabemos el precio de compra de las acciones, a 3,73 Euros o más, pero quién sabe a que precio estarán de aquí a 6 meses o de aquí a 18 meses. La rentabilidad no está garantizada, la Caixa se atribuye el derecho a bajar o no dar rentabilidad tanto de las Obligaciones Subordinadas así como de las Obligaciones Convertibles en función de su resultado de cuentas. Las ventajas frente a las preferentes, y según valoraciones de empresas contratadas por La Caixa ( no lo olvidemos), son que están un poco mejor valoradas que aquellas, su supuesta liquidez es mayor y su orden de prelación es mejor ( si las cosas van mal están antes en la cola para cobrar que con las preferentes y los accionistas, pero por detrás de todo los demás). LAS SUBORDINADAS SIGUEN SIENDO UN PRODUCTO DE ALTO RIESGO SE LO MIRE POR DONDE SE LO MIRE, Y NUNCA DEBERÍA ESTAR DESTINADO A PERSONAS CON PERFIL DE AHORRADOR. Y ESOS SON LOS PRINCIPALES PERJUDICADOS
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Jluisgp 12/01/12 06:09
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Acabo de ver el reportaje que le han dedicado en TV3 al timo de las preferentes y creo que sobre todo la Sra. Rosa Mª Cañelles es la que ha sido más explicita, explicando que esto es una ESTAFA en toda regla, ese es el tipo de mensaje que se tiene que hacer llegar a la población. ESTAFA, TIMO, ENGAÑO, FRAUDE, TRAMPA, ARTIMAÑA, y un largo etc… que se podrían colocar tanto junto a las palabras “participaciones preferentes” como junto a las nuevas “Obligaciones Subordinadas”. Interesante también el comentario de uno de los afectados que ha intervenido, explicando que las participaciones que tenía en la Caixa del Penedés le han sido reembolsadas en un 100%, en este caso aplaudo a Caixa del Penedés que ha velado por los intereses del cliente más que por los de su propia capitalización. De todas maneras el regusto que me han dejado algunos comentarios del final sobre que hay que ser conscientes de lo que se firma al entrar en un Banco o una Caja es tanto como decir que al final el último y único responsable de las pérdidas es el cliente y esto es lo que no debe de calar en la gente. En fin, creo que tenía que haber quedado más claro en el programa que la gente TIENE SU DINERO SECUESTRADO Y QUE ADEMÁS HA SUFRIDO PÉRDIDAS EN SU CAPITAL POR UNA MALA PRAXIS DE LA CAIXA. Postdata: He echado en falta a alguién de La Caixa que diera la cara, aunque pensándolo bien quizá sea mejor así pues podía habernos terminado convenciendo de que las nuevas Obligaciones Subordinadas son la panacea universal a todos nuestros males.
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Jluisgp 11/01/12 12:56
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Páginas 115 y 116 de la Nota de Valores : http://www.caixabank.com/deployedfiles/caixabank/Estaticos/PDFs/Informacion_accionistas_inversores/Informacion_General/Nota_de_Valores.pdf La nueva emisión de Deuda Subordinada I de CaixaBank presenta las siguientes características principales: Emisor: CaixaBank S.A. Importe nominal de la emisión: 2.100.000.000 euros. Importe nominal unitario de los valores: 100 euros. Vencimiento: 10 años desde la fecha de emisión. Estructura de pagos: 4% fijo anual. Frecuencia de pago: Trimestral. Cancelabilidad: Transcurridos cinco años desde la fecha de emisión. Inversores: Tenedores de las Participaciones Preferentes A y B de CaixaBank. La nueva emisión de deuda subordinada II de CaixaBank presenta las siguientes características principales: Emisor: CaixaBank S.A. Importe nominal de la emisión: 1.328.310.200 euros. Importe nominal unitario de los valores: 100 euros. Vencimiento: 10 años desde la fecha de emisión. Estructura de pagos: 5% fijo anual. Frecuencia de pago: Trimestral. Cancelabilidad: Transcurridos cinco años desde la fecha de emisión. Inversores: Tenedores de las Participaciones Preferentes I de CaixaBank.
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Jluisgp 11/01/12 11:47
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Extracto de la Nota de Valores publicada en: http://www.caixabank.com/deployedfiles/caixabank/Estaticos/PDFs/Informacion_accionistas_inversores/Informacion_General/Nota_de_Valores.pdf 4.6.3. (A) Conversión y/o canje de las Obligaciones Convertibles / Canjeables La relación de conversión y/o canje de las Obligaciones Convertibles / Canjeables en Acciones (la “Relación de Conversión y/o Canje”) será fija a lo largo de toda la vida de la Emisión, sin que fluctuaciones en el precio de mercado de las acciones de CaixaBank den lugar a ajuste alguno en la Relación de Conversión y/o Canje, ... 4.6.3(E) siguiente. La Relación de Conversión y/o Canje, que será única para todos los supuestos de conversión y/o canje, quedará fijada en el número de Acciones resultante del cociente de dividir el valor nominal que tengan las Obligaciones Convertibles / Canjeables en cada momento (esto es, 100 euros o 50 euros, según corresponda) entre el valor atribuido a las acciones ordinarias de CaixaBank (el “Precio de Conversión y/o Canje”), que será el que resulte el mayor de los siguientes: a) 3,73 euros por acción; o b) el 100% de la media ponderada de los precios medios ponderados (tomándose como referencia, salvo error manifiesto, el publicado en el boletín de cotización de la Bolsa de Valores de Barcelona y redondeado, en su caso, a tres decimales) de la acción durante los últimos 15 días hábiles bursátiles del Periodo de Aceptación de la Oferta de Recompra señalado en el apartado 5.1.3.1 siguiente de la Nota de Valores (esto es, del 11 al 31 de enero de 2012, salvo terminación anticipada o extensión del Periodo de Aceptación, de conformidad con lo previsto en el apartado 5.1.3.4 siguiente). En el caso de que las circunstancias de mercado así lo aconsejasen, el Precio de Conversión y/o Canje podría ser modificado por el Banco durante el Periodo de Aceptación. Esto último es cojonudo, si no me gusta la circunstancia del mercado, le pongo el precio que me da la gana. Estoy seguro de que el documento está lleno de perlas como ésta.
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Jluisgp 11/01/12 07:55
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
El precio de la conversión será el mayor de (a) 3,73 euros o (b) el 100 % de la media ponderada de los precios ponderados de la acción durante los últimos 15 días hábiles bursátiles del período de aceptación de la oferta. Por lo tanto se aseguran un precio mínimo de venta de 3,73 euros, aún estando el precio de cotización por debajo de ese precio durante la media de los últimos 15 días hábiles, si el precio medio fuera superado durante ese período nos encasquetarían el que resultara del mismo. Llo que nos interesa es que el precio de la acción esté lo más bajo posible durante esos 15 días hábiles. Si la hicieran subir de manera sospechosa durante ese tiempo, esto olería todavía más a podrido.
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Jluisgp 11/01/12 04:13
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Mi madre es una afectada más a la que hasta hace como mucho 3 meses (Octubre 2011), aún le decían en su oficina de La Caixa, " no se preocupe que si quiere retirar el dinero en una semana lo tiene en la cuenta corriente " . Son 15000 euros de sus ahorros los que le tienen secuestrados estos ladrones de guante blanco, como a tantos otros, 3000 euros en preferentes del año 2000 y 12000 euros en preferentes del año 2009. Este Lunes recibió la carta en la que le piden que pase por la Oficina para realizar el Canje de la BASURA de las preferentes por la BASURA de las nuevas Obligaciones. Después de haberme roto la cabeza leyendo en contrato de canje al que te obliga La Caixa y que ,alguno de los afectados puso en el foro, lo que he podido desentrañar es los siguiente: Según un informe de un experto independiente contratado por La Caixa. Las preferentes del año 1999 tienen un valor de mercado del 30 % (70% de perdidas). Las preferentes del año 2000 tienen un valor de mercado del 40 % (60 % de perdidas). Las preferentes del año 2009 tienen un valor de mercado de entre el 56% y el 63%, o lo que es lo mismo (perdidas entre un 37% a un 44%). La oferta que proponen es la siguiente (valoración Intermoney y Solventis) Canje de las preferentes de 1999 y 2000 por: 30 % en Obligaciones Convertibles (serie I/2009) a acciones y valoradas en un 100%. 70 % restante Obligaciones subordinadas (serie I/2009) valoradas en un 71 % La suma de la valoración total nos da un 79,7 % o lo que es los mismo unas perdidas para las preferentes del año 1999 y 2000 del 20,3 % según los pollos de Intermoney y Solventis. Canje de las preferentes de 2009 por: 30 % en Obligaciones Convertibles (serie I/2009) a acciones y valoradas en un 100%. 70 % restante Obligaciones subordinadas (serie II /2009) valoradas en un 77 % La suma de la valoración total nos da un 83,9 % o lo que es los mismo unas perdidas para las preferentes del año 2009 del 16,1% según los pollos de Intermoney y Solventis. Puntos importantes a destacar en el contrato de canje o actualización del robo y secuestro de nuestro dinero: La remuneración de las obligaciones (tanto las subordinadas como las convertibles), no está garantizada por el Emisor o lo que es lo mismo La Caixa se reserva el derecho de no pagar intereses en función de como le vaya. El Emisor ha firmado un contrato de liquidez por cada emisión con el bando Santander por el cual se compromete a a ofrecer para las Obligaciones Subordinadas un máximo de un 10 % del valor nominal. O sea nos garantizan que si las cosas van mal de aquí a 10 años devolveran un 10 % del 70% que queda secuestrado. El capital no está garantizado en caso de cancelación anticipada. Existe baja liquidez en el mercado de las Obligaciones subordinadas. Las Obligaciones no están cubiertas por el Fondo de Garantía de Depósitos. Los derechos de las Obligaciones Subordinadas quedan subordinados al de otros acreedores de La Caixa, Cuentas, Plazo fijo, etc ..., exceptuando a los accionistas , o sea si va mal la cosa los penúltimos en cobrar si todavía queda algo seremos nosotros. Concluyendo, que creo que me he alargado mucho, las preferentes eran una mierda y esto de ahora de las Subordinadas es otra mierda. La verdad es que no se que aconsejarle a mi madre que haga, si firma el canje, desde luego iremos con el escrito de reserva por por delante. Esperando que esto tenga mayor repercusión mediática mando un afectuoso saludo a todos los afectados por este atraco. Postdata: Nos vemos en la manifestación del día 19.
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