Ha respondido al tema Cartera de fondos de inversión para millennials. Se puede invertir desde 10 euros
Gracias Anelia por tu interes,
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Ha respondido al tema BNP Paribas
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Iba a abrir un hilo propio pero lo voy a poner aqui que es su sitio aunque todavia no me queda claro de quien es la culpa.
Bien sabeis y se ha hablado de ello en las 48 paginas del problema de la suscripcion de fondos y el problema de redondeo que existe provocando que haya dinero que quede en el limbo y se pierde. Esto no ocurre en R4 al parecer pero debemos exigir lo mismo a BNP
http://imgur.com/HFIHrzy (Enlace para ver en grande, los colores son: En verde todo correcto; En rojo salgo perdiendo; En dorado salgo ganando)
60 centimos perdidos :( Si hago estas suscripciones mensuales entonces que... 7.20€ perdidos en el bolsillo de alguien de forma anual. Estoy que me subo a las paredes para alguno sera una tonteria esa cantidad pero para mí no.
Aun no he comprobado si el valor liquidativo que aparece en su pagina es el real del fondo a fecha de suscripcion pero lo averiguare en un rato.
Tampoco sé cuando se suscribio el fondo porque no entiendo bien las ordenes que aparecen en la pagina web (Recibido, En Curso, Confirmada) porque se ha tirado unos dias con la operacion "en curso" y ayer por la noche aparecieron "confirmada"
Ha respondido al tema Algar Global Fund, ¿alguien conoce este fondo?
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Respuesta BNP:
"Finalmente, y en cuanto al fondo Algar Global le informamos que ese fondo ya lo tiene usted habilitado en la web. Aunque no lo visualice, introduzca la orden con el ISIN del fondo."
Ha respondido al tema Algar Global Fund, ¿alguien conoce este fondo?
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De momento lo pongo en estudio para su posible compra maás adelante, ademas he pedido a BNP que lo añadan a la lista de fondos por si algun dia lo compro tenerlo ya disponible en la plataforma.
Ha respondido al tema Cartera de fondos de inversión para millennials. Se puede invertir desde 10 euros
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Hola Anelia te he leido muchisimo en Rankia en los extensos y concisos a partes iguales documentos que aportas. Acabo de terminar mi cartera de gestion pasiva https://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/2206952-gestion-pasiva-bogleheads-otros-temas-relacionados-indexacion?page=889#respuesta_3666918 y mi idea es hacer otra parecida pero en gestion activa.
He leido y tengo varios fondos candidatos que se adaptan al perfil que mencionas en este hilo e incluso en algunos ya he hecho mi primera aportacion monetaria, sin embargo, me sorprende bastante que se escojan en gestion activa fondos de renta fija como es el caso de "Renta 4 Valor Relativo" ES0128522002 ¿Hay alguna razon para ello?
De momento los unicos fondos que he aportado son (y muestro tambien mi cartera como ejemplo de que se puede hacer lo que dice Anelia):
True Value ES0180792006 (USA y Europa) - 30€
Valentum FI ES0182769002 (Europa) - 30€
Fidelity Funds - Asian Smaller Companies Fund A-Acc-EUR LU0702159772 (Asia) - Mencionar que a este le he metido 30€ desde BNP cuando en su ficha tiene minimo de cantidad para suscribirlo de 2.500$ (pense que no me iba a aceptar la operacion), tambien es cierto que la idea de este fondo es suscribirlo y si va bien mantenerlo y sino traspasarlo (nunca he traspasado un fondo y quiero hacerlo con una exposicion limitada)
Y en estudio tengo:
Algar Global FI ES0140963002 (Global pero en la realidad lo tiene todo en Europa)
Y el mencionado de Renta 4
Dejo el simulador de cartera de los fondos que hablamos que es lo que me sirve para analizar en primera instancia la inversion (todos al mismo porcentaje de inversion)
http://fondos.expansion.com/diam57xzpr/xray/default.aspx?LanguageId=es-ES&PortfolioType=2&SecurityTokenList=F00000SC7Y]2]0]FOESP$$ALL_1340|F00000SRXL]2]0]FOESP$$ALL_1340|F00000NF9P]2]0]FOESP$$ALL_1340|F00000VYOH]2]0]FOESP$$ALL_1340|F00000H5PN]2]1]FOESP$$ALL_1340&values=20.00|20.00|20.00|20.00|20.00&CurrencyId=EUR&from=editholding
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
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Bueno señores y señoras. Acabo de terminar mi cartera de gestion pasiva con sus respectivas ordenes de compra en BNP :)
No consegui resolver todas las dudas que tuve en el mensaje 7081 ( https://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/2206952-gestion-pasiva-bogleheads-otros-temas-relacionados-indexacion?page=886#respuesta_3653404 ) pero creo que tengo una cartera con exposicion en todos los mercados y en general me encuentro satisfecho de todo lo que he investigado para hacerla, no obstante, como es mi primera inversion acepto todas las criticas del mundo para mejorarla.
http://fondos.expansion.com/diam57xzpr/xray/default.aspx?LanguageId=es-ES&PortfolioType=2&SecurityTokenList=F00000T1HQ]2]0]FOESP$$ALL_1340|F0GBR06TSA]2]0]FOESP$$ALL_1340|F000002873]2]0]FOESP$$ALL_1340|F0GBR052DV]2]0]FOESP$$ALL_1340|F0GBR04SGN]2]0]FOESP$$ALL_1340|F000002K7S]2]0]FOESP$$ALL_1340&values=20.00|20.00|16.00|24.00|10.00|10.00&CurrencyId=EUR&from=editholding
La version anterior era el siguiente enlace pero al final eran demasiados fondos y no estaba muy convencido de la distribucion geografica (Veia a Europa (UE) demasiado pequeña teniendo en cuenta que es nuestro continente y moneda)
http://fondos.expansion.com/diam57xzpr/xray/default.aspx?LanguageId=es-ES&PortfolioType=2&SecurityTokenList=F00000T1HQ]2]0]FOESP$$ALL_1340|F0GBR06TSA]2]0]FOESP$$ALL_1340|F000002873]2]0]FOESP$$ALL_1340|F0GBR052DV]2]0]FOESP$$ALL_1340|F00000T7LB]2]0]FOESP$$ALL_1340|F000002HT2]2]0]FOESP$$ALL_1340|F0GBR04SGN]2]0]FOESP$$ALL_1340|F000002K7S]2]0]FOESP$$ALL_1340&values=24.00|16.00|16.00|16.00|4.00|4.00|10.00|10.00&CurrencyId=EUR&from=editholding
Ha respondido al tema Gestión pasiva: Bogleheads y otros temas relacionados con la indexación
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Hola a todos llevo varios meses leyendo foros de opinion y paginas web ya que estoy interesado en darle rentabilidad a mis ahorros, finalmente he decido registrarme en este porque he visto que es el que tiene mayor diversidad de opiniones ademas gran veces he acabado en este hilo u otros. Antes de nada comentaré algunos hechos que me han llevado a escribir este mensaje y a mi registro.
Al principio pensaba en invertir (no jugar porque esto impliciaria intentar dar el pelotazo y estas estrategias salen siempre mal) en la bolsa con acciones y tras ver la dificultad de cuando entrar ya sea con las estrategias de "buy and hold" y "value investing" y ver a gente seria salir escaldada de estas acciones inversoras. Decidi abandonar, en primer lugar porque yo no sé hacer analisis tecnico, fundamental o ambos y en segundo lugar porque bastante me cuesta ahorrar para decidir en que momento entrar y en que momento vender, si la cosa va bastante mal. Sencillamente no puedo estar con una pantalla viendo si sube el valor o si baja mucho el valor y donde poner la orden de stop, si se ha ejecutado o seguir la actividad economica de la empresa para ver si se hunde en el corto o largo plazo `por malas decisiones de sus gestores.
Iba a darme por vencido y seguir con mi flamante cuenta remunerada cuando vi esto de los fondos. Decir que esto me parecia altamente complicado (mucho mas que encontrar un broker, analizar acciones y comprar) y al final me he dado cuenta que es "ligeramente mas facil" que invertir en bolsa. No hay que decir que los Warrants, futuros y opciones estaban descartados de mis inversiones tanto por capacidad como por racionalidad.
Consecuentemente empece a analizar estrategias de inversion con fondos como hice con las acciones en su momento y vi las bondades del metodo de Bogle y sus fondos que siguen al mercado y no intentan batirlo sino simplemente seguirlo que junto con el crecimiento mundial me parece una fantastica idea para poner mis ahorros a trabajar. Claro que el riesgo cero no existe pero voy a muy largo plazo y espero que la economia mundial crezca como lo ha hecho siempre en toda su historia salvo momentos criticos.
Sin embargo como neofito que soy me han surgido algunas dudas y me gustaria comentarlas junto con mi estrategia de inversion:
1.- La entrada en los fondos sera poco a poco y con buena letra, es decir, hasta que no este seguro de un fondo no lo voy a comprar y cuando este seguro si lo haré (aunque no entienda toda la terminologia usada en el fondo pero si que debo entender en que invierte (activos) y su capacidad para rentabilizarse (calidad de los activos)). Esto implicará que por ejemplo el primer fondo que voy a meter seran los de Renta Variable frente a los de Renta Fija (posiblemente el global de pequeña capitalizacion, admiro profundamente a las pequeñas empresas. Ojala algun dia tenga una y logre estar en el IBEX35) y mi cartera se construira a lo largo de este mes y el siguiente, puede que este plenamente operativa antes pero voy a tener la estrategia bien clara ahora y no empezar con dudas mas adelante. Por ese motivo mi entidad es BNP (de momento estoy esperando a que me abran la cuenta desde hace dos semanas, se ve que ahora son malas fechas por el verano) porque se pueden suscribir fondos con bajas comisiones y sin minimo de cantidad.
2.- He decidido, dada mi edad, tener una RF del 15% y una RV del 85% (25 años) con planes de ir subiendo la RF en revisiones cada 10 años y siempre rebalanceando mediante aportaciones a partir de la fecha objetivo (De ninguna manera sera llegar a la treintena y decir "necesito X € para conseguir RF del 25% de mi cartera pues lo meto todo a este fondo" sino que sera progresivo y cuando llegue a los 35).
3.- Los fondos de referencia que estoy viendo son los que amablemente teneis en ( https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qTBkH0K5zE-e5OXsUo6Prmo2QGmYNWf63Y-iLQqdBaA/edit?pli=1#gid=0 ) He intentado buscar mas fondos por mi cuenta pero nunca sé si siguen al mercado o tienen gestion activa porque en la descripcion no aparece, por lo que al final utilizaré estos que ademas son los que mas bajas comisiones tienen, por contra ya explicare mas adelante aqui en España no se comercializan todos los fondos que me gustaria invertir, una pena...
4a.- La RF: Es una inversion que pesee a leermela varias veces no consigo entenderla correctamente y menos al aplicarla a los fondos. Si he entendido bien cuando la he leido la RF depende de la politica de los bancos centrales, el tipo de interes que tienen y son obligaciones (bonos, letras, etc).
Si el bono tiene un interes X > Tipo de interes Y del Banco Central --> El bono es rentable
Si el bono tiene un interes X < Tipo de interes Y del Banco Central --> El bono no es rentable.
Sin embargo, discrepo con ello. Un bono sera rentable solamente si la inflacion que se ha acumulado es menor que el tipo de los bancos centrales (uno de los objetivos de invertir para mi es que mis ahorros no pierdan capacidad. Esto es siempre estar por delante de la inflacion). Me he fijado de primeras en el fondo Vanguard Eurozone Inflation-Linked Bond Index Fund ( IE00B04GQQ17 ) cuyo indice es Barclays Global Inflation-Linked: Eurozone - Euro CPI, sin embargo, si vemos su indice de referencia no lo sigue tan bien como el de medio plazo Vanguard Euro Government Bond Index Fund IE0007472115 que sigue al indice Barclays Euro Government Float Adjusted Bond
Ambos enlaces aqui https://pi.bnpparibas.es/pdf/fondos-fichas/IE00B04GQQ17.pdf y https://pi.bnpparibas.es/pdf/fondos-fichas/IE0007472115.pdf
Entonces mi primera pregunta es ¿Por que un fondo indexado no sigue a su indice? ¿Que se me escapa de la RF? y la segunda es ¿Veis bien descorrelacionar la renta fija y la renta variable con el fondo ligado a la inflacion? No he leido que exista mejor forma de descorrelacionar ambas variables que un fondo ligado.
Posteriormente y siguiendo analizando la RF disponible en los fondos del Excel tenemos los fondos a corto, medio y largo plazo. En BNP ofrecen:
Corto: "Vanguard Global Short-Term Bond Index Fund (hedged) (IE00BH65QK91). Indice: Barclays Global Aggregate Ex US MBS 1-5 Year Float Adjusted Bond Index Hedged"
Medio:
"Vanguard Euro Government Bond Index Fund (IE0007472115). Indice: Barclays Euro Government Float Adjusted Bond"
"Vanguard Global Bond Index Fund - Investor Hedged (IE00BGCZ0933). Indice: Barclays Global Aggregate Float Adjusted Bond Hedged"
"Vanguard Euro Investment Grade Bond Index Fund (IE0009591805). Indice: Bloomberg Barclays EUR Non-Government Float Adjusted Bond Index"
"Amundi Index BofA Merrill Lynch Euro Govies 1-10 - AE (C) (LU1050470373). Indice: BofA Merrill Lynch 1-10 Year All Euro Government"
"Amundi Index J.P. Morgan GBI Global Govies - AHE (C) (LU0389812933). Indice: JP Morgan GBI Global Traded Index Hedged Euro"
NO EXISTE: Largo: "Vanguard 20+ Year Euro Treasury Index Fund (IE00B246KL88). Indice: Bloomberg Barclays Euro Treasury 20+ Year Bond Index"
Para compararlos he utilizado la herramienta que he visto en mas de una vez, es Morningstar.es y su comparador de fondos.
http://www.morningstar.es/es/tools/default.aspx
Fondos de medio plazo:
http://tools.morningstar.es/es/fundcompare/default.aspx?SecurityTokenList=F0GBR04SGN%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000VIK1%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF0GBR04UHB%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000T654%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF000002871%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL&CurrencyId=EUR&LanguageId=es-ES
Comparacion entre fondos hedge:
http://tools.morningstar.es/es/fundcompare/default.aspx?SecurityTokenList=F00000T4PD%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000VIK1%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL&CurrencyId=EUR&LanguageId=es-ES
La primera pregunta es ¿Merece la pena el fondo "hedge"? Leo que son heterogeneos y que protegen de las divisas ¿Como lo hacen? (Ver punto 6)
La segunda pregunta es ¿En RF debo tener mas de un fondo? ¿Los que mas me llaman la atencion de este epigrafe son Vanguard Government Bond y Vanguard Investment? Particularmente para tener dos fondos y cada uno con una tipologia (estados y empresas).
La tercera y ultima ¿Que tipo de bonos corto/medio/largo plazo escogeis segun el momento actual? A mi me parecen todos iguales con mas o menos interes pero basicamente lo mismo pero veo recomendaciones que ahora es mejor un fondo de bonos a corto ¿Por que?
Finalmente la opcion que yo marcaria y pensé, seria: (no me siento capacitado a hacerlo sin un consejo de los expertos)
Vanguard Eurozone Inflation-Linked Bond Index Fund ( IE00B04GQQ17 )
Vanguard EUR Investment Grade Bond Index Inv EUR ( IE0009591805 )
Finalmente y para terminar de hablar sobre la RF siento sorpresa que no haya fondos disponibles que sigan a indices pasivos de materias primas (si los hubiere que no lo sé)
4b.- La RV: Siguiendo el mismo Excel anterior. Los disponibles en BNP y comparandolos en Morningstar son:
Global: http://tools.morningstar.es/es/fundcompare/default.aspx?SecurityTokenList=F00000T66U%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF0GBR04SKK%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000T1HQ%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000WPBR%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL&CurrencyId=EUR&LanguageId=es-ES
Norteamerica: "Pictet-USA Index-R EUR (LU0474966248)" No esta disponible en BNP http://tools.morningstar.es/es/fundcompare/default.aspx?SecurityTokenList=F000002873%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF0GBR04G0F%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000T7PZ%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000MIC2%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL&CurrencyId=EUR&LanguageId=es-ES
Europa: Se comercializan todos para verlos todos he comparado los Amundi vs Vanguards y los Pictet con ellos mismos.
http://tools.morningstar.es/es/fundcompare/default.aspx?SecurityTokenList=F00000286Y%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000286V%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF0GBR04SKF%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF0GBR052DV%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL&CurrencyId=EUR&LanguageId=es-ES
http://tools.morningstar.es/es/fundcompare/default.aspx?SecurityTokenList=F0GBR04BD9%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF0GBR06U3P%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF0GBR04LWJ%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cFOGBR05K0E%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL&CurrencyId=EUR&LanguageId=es-ES
Pacifico: "Pictet-Pacific Ex Japan Index-R EUR (LU0474967139)" No esta disponible en BNP
http://tools.morningstar.es/es/fundcompare/default.aspx?SecurityTokenList=F0GBR061V3%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000T1I8%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000T7LB%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF000002HT2%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL&CurrencyId=EUR&LanguageId=es-ES
http://tools.morningstar.es/es/fundcompare/default.aspx?SecurityTokenList=F00000MIC7%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000MIC4%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000MIC3%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL&CurrencyId=EUR&LanguageId=es-ES
Emergentes:
http://tools.morningstar.es/es/fundcompare/default.aspx?SecurityTokenList=F0GBR06TSA%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000T8H9%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL%7cF00000MIC5%5D2%5D0%5DFOESP$$ALL&CurrencyId=EUR&LanguageId=es-ES
Esta ingente cantidad de datos al analizarlos por sectores he llegado a unas conclusiones abierta a criticas:
Emergentes (20%): Vanguard IE0031786142
Global: (20%): Vanguard Small-Cap IE00B42W3S00. No me gusta el indice global porque veo una representacion bastante alta para EEUU.
Europa (?%): Sera un peso del 30-35%. Es una lastima que no exista un indice para toda Europa incluyendo los EURO, NO-Euro y las economias del este. Lo que viene siendo Euroasia, no obstante, estoy dudando si centrarme en el Vanguard de la Eurozona, un fondo, o meter una mezcla entre Eurozona y Europa (UK y Suiza), dos fondos.
Norteamerica (?%): Sera un peso del 10-20%. Este porcentaje rango lo justifico de la siguiente manera. En primer lugar el fondo global de empresas de pequeña capitalizacion tiene un 50% de su cartera en EEUU dado que constituye un 20% de la cartera global entonces la exposicion a EEUU estara rondando el 30% y en segundo lugar (sé que esto tiene poco de gestion pasiva) preveo una caida del SP 500 a corto plazo que menos que afinar un poco la cartera antes de decidirlo totalmente.
Pacifico (?%): Sera un peso del 10-15%. Un grafico que desgraciadamente vi en este mismo hilo de Rankia, es el del crecimiento esperado por regiones pero no lo guardé y ahora no lo encuentro. Con ese grafico terminaré de ver que peso poner en cada region y afinar mas todos. En el caso del Pacifico me gustaria meter el fondo Amundi (diversificar) con el fondo japones y los cuatro dragones. Mi mayor duda es que no dejen aportaciones pequeñas de capital.
Hablando ya del dinero, la idea son 100€ por mes (sé que para algunos será de risa pero por ahora es todo lo que puedo) pero bueno... Tambien espero que se acepten (sobre todo pensando en Amundi) estas pequeñas contribuciones de 10-15€ [Pacifico] sino entonces toda la cartera Vanguard porque los Pictet para un horizonte temporal de 40 años de la inversion revisada cada 10 años se llevan un buen pico (tres veces mas que los Vanguard) ademas los Vanguard tienen mayor Sharpe https://www.selfbank.es/centro-de-ayuda/fondos-de-inversion/que-es-el-ratio-de-sharpe y una rentabilidad (hablando de forma general) mayor.
5.- Compra a perdidas de fondos
Una de las ideas que más me perturban de este metodo en inversion es la inversion a perdida. Sé que el interes compuesto es una maravilla pero pongamonos en situacion, año 2008 esta a punto de caer todo ¿De verdad seguiriais metiendo dinero en los fondos sabiendo que lo que metas pierde? Ten en cuenta que sabes esa informacion porque ves todos los indicativos en rojo no eres un prestidigitador simplemente tienes ojos en la cara ¿No seria racional esperar un poco hasta ver algun indicativo verde y entonces reanudar la inversion incluso con el doble del nominal? Se que peco de gestion activa pero me resulta raro salvo que se obtenga alguna ventaja competitiva en el fondo en un futuro.
Lo que he dicho puede que en alguno diga "uuuh no estas preparado" No, no. Soy muy terco quien me conoce lo sabe porque siempre me ha visto ir hasta la ultima consecuencia por mis ideas pero esta es una duda basada en que no entiendo esa parte de esta estrategia ¿Que se obtiene al hacer esto? ¿mayor participacion en el fondo? ¿Mayor interes compuesto en el futuro? ¿Mantener una disciplina inversora?
6.- Proteccion a la divisa €/$
He leido que los "Hedge Funds" o "Curency-Hedged Funds" protegen los vaivenes de las divisas pero mas alla de esto no consigo entender como proteger la RF y/o la RV de esta oscilacion ¿Alguien puede explicarme esto con palabras sencillas? Sé que esta repetido y en primer mensaje hay informacion sobre esto pero no consigo encajarla. Solamente sé que por defecto prefiero el € que siempre tendera a ser mas fuerte que el $ principalmente por nuestro socio aleman, por eso la RF en € y en nuestra zona a poder ser. En el caso de RV los excesos cubren los defectos y al final se autoequilibra, ademas todas las opciones que hay disponibles y le he dado el visto bueno tanto en RF como RV no existe un fondo que proteja las divisas (salvo el de RF Hedge Fonds y no estoy muy seguro que lo haga...)
Se que es un tochazo ademas del primer mensaje en Rankia jajaja. Solo espero que no pase desapercibido y algun alma caritativa se apiade de mí. Lastima que no pueda referenciar todo lo que he leido para estas decisiones porque han sido multitud de blogs, finezens, indexcapital, foros (este mismo) y al final no sabes donde has leido tal cosa pero te suena. No he queerido seguir exteniendome (tengo muchas dudas sobre el analisis de fondos) pero tengo la impresion de que he sido MUY pesado al escribir estas lineas y mas aun para foreros que vean todas mis dudas como trivialidades.