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ignacio28020 13/08/14 04:10

Ha respondido al tema Bestinver calla y esconde la cabeza....

MICROLECTOR otra vez !!! una obsesión .... una idea fija .... si no cometieran equivocaciones no serían seres humanos. una gestora no creo que deba estar dando explicaciones continuas de todo. Debe dar explicaciones si sus fondos una temporada larga son peores que el índice de referencia. DADLE TIEMPO A QUE LOS GESTORES COMPENSEN CON ACIERTOS sus equivocaciones. Un gestor debe dedicarse en cuerpo y alma a ver en qué invierte para hacer que sus fondos sean mejores que el índice de referencia. No debe estar usando su tiempo en salir a explicar ni sus éxitos ni su fracasos. UNA gestora no es un político que deba estar explicando todo a todas horas y recibiendo opiniones constantemente . Un tropiezo lo tiene cualquiera. No pasa nada. Lo interesante es que haya más aciertos que fracasos Y SOBRE TODO QUE EN PERIODOS DE TIEMPO LARGOS NADIE LES PUEDA DECIR CON RAZÓN " señores de tal gestora , yo les pago y para los resultados que ustedes obtienen hubiera sido mejor comprar Repsol, BBVA y Telefónica,YO HUBIERA GANADO MÁS ¿ USTEDES QUE VALOR AÑADIDO ME APORTAN ?¿PARA QUÉ LES PAGO A USTEDES?" MICROLECTOR: POR CURIOSIDAD ¿ QUÉ TE HACE TENER TANTO INTERÉS EN DENOSTAR A BESTINVER ? HAY PERSONAS CON UNA IDEA FIJA EN LA CABEZA. No me digas que yo soy el presidente (como tú dices ) de Bestinver. Ya te he dicho varias veces que no tengo ningún interés en que Bestinver crezca. Para mi era mejor cuando era una gestora con menos volumen de dinero. La podían gestionar mucho mejor. Yo no soy como tú de una idea fija repetida hasta morir venga a cuento o no . ¿Van bien esos fondos ? pues sí. Mira la clasificación de Morningstar. Cuando dejen de ir bien ... la cosa cambiará y hablamos Microlector Si fueran mal tiempo y tiempo y mucho peor que el índice con el que se les debe comparar,mi actual criterio cambiaría. Estate totalmente seguro. Fidelidades las justas. Y cuando son merecidas. El dinero acude a donde mejor lo tratan. No entiende de amores. Mis criterios se sustentan en datos ¿ Los tuyos en que se basan? ¿ en odios ? ¿en pasiones irracionales ? ¿en envidias y en buscar que la gestora xxxx (ponle nombre ) no se vaya a pique ?

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ignacio28020 12/08/14 05:21

Ha respondido al tema Ayuda para un novato total en inversiones

tienes muchas opciones; Renta 4 e Inversis son supermercados de fondos. Venden fondos de muchísmas gestoras. En los bancos clásicos solamente suelen vender fondos de su propia gestora aunque hay excepciones cada vez mayores pero los de su propia gestora son los que más interés tienen en vender. En los superemercados puedes tener acceso a más variedad. Y qué fondos elegir ? En self bank hay una tabla de fondos recomendados buena. Si usas morningstar.es puedes usar el buscador de fondos y si pones unos cuantos filtros obtienes información de 15-20 fondos sensacionales. Si lees lo que la gente escribe en internet también algo empezará a sonarte. Lo primero que debes hacer es saber qué quieres y qué molestias te produce el ver que si hoy compras a 100, mañana y pasado y durante 6- 8 meses baje a 75. Si eso te produce gran desasosiego elige algo bastante prudente como el Cartesio Y o Cartesio Y el MG optimal income o Templeton Global Bond, si eres más tranquilo y no te importa esperar tiempo y tiempo mira un fondo de renta variable global que tenga 5 estrellas en Morningstar y cómpralo en el supermercado de fondos que menos comisiones te cobre. En estas páginas puedes orientarte.. Unos te hablarán de Renta 4 otros de Inversis otros de Self Bank otros de Tressis otros de Bankinter que tambien comercializa bastantes fondos buenos y qué comprar ?algo conservador y prudente ? algo más exótico y arriesgado ) Depende de muchas cosas: el patrimonio que tengas, el plazo en que puedes prescindir de él; la aversión al riesgo; tu manera de ser ... También tienes la posibilidad de la bolsa:a largo plazo es otra buena posibilidad y más barata. Si compras acciones de un banco de los grandes y abres una cuenta en ese mismo banco y depositas tus acciones en una cuenta de valores de ese mismo banco, sueles tener la cuenta gratis y no te cobran derechos de custodia ... Hay millones de posibilidades y unas no excluyen a las otras: fondos,acciones ... Pero si quieres aprender: durante 6 meses obra de modo virtual. Compra virtualmente un fondo muy agresivo y otro más tranquilo y dos valores de bolsa y juegas un poco con ellos. Todo de modo ficticio. Te soltarás y verás el mecanismo y sabrás como reaccionas ante las bajadas. Y también lee algún periódico económico durante unos meses. Y prepárate ..... para momentos buenos pero tambien para momentos malos. Y si esto de bajadas y subidas te asusta: un fondo de 5 estrellas mixto defensivo y se acabó

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ignacio28020 11/08/14 05:53

Ha respondido al tema La caida continuara , bestinver no ha comprado nada en esta caida

al3jo de acuerdo totalmente; si uno mira diariamente el valor liquidativo del fondo que tenga, es que no ha entendido que en Bestinver de lo que siempre hablan es de estar largos periodos, unos 8 o 10 años. y si uno mira constantemente el valor de su inversión es que no está en la misma " onda " que los gestores .... y es mejor que deje de estar con Bestiver ya que NO ESTÁ PREPARADO PARA LA AVENTURA QUE BESTINVER le OFRECE y en la que es absolutamente necesaria la paciencia y no el nerviosismo de mirar cada dos días cómo va la inversión. Cada persona sabe su manera de reaccionar: a.- si tiene la calma de ver que sus posiciones descienden y estarse quietecito y tranquilo sin deshacer posiciones durante años: ese es un potencial cliente de Bestinver b.- o si, por el contrario mira cada tres días cómo van sus fondos y si bajan más de 10 días le da un ataque de pánico y piensa ya al mes de entrar en salirse,esa persona,es muchísimo mejor que nunca sea cliente de Bestinver.

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ignacio28020 10/08/14 10:07

Ha respondido al tema La caida continuara , bestinver no ha comprado nada en esta caida

JOLULOCE pues si quieres opina sobre qué te parece que muchos alumnos universitarios escriban con faltas de ortografía. Han hecho el Bachillerato y superado la PAU ... y muchos no saben localizar en el mapa Orense o Castellón y si oyen hablar de Adolfo Suárez no saben si era un cantante o un futbolista .... y redactan 3 lineas con 8-10 faltas de ortografía y en la tele si ponen una película de calidad o un documental bueno cambian de canal porque prefieren ver esos programas de Tele 5 en que se cuentan durante tres horas los detalles de la vida sentimental de los famosos.

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ignacio28020 09/08/14 16:15

Ha respondido al tema La caida continuara , bestinver no ha comprado nada en esta caida

Aniro . ---planta de Cardiología de un gran hospital madrileño : el 40 % de los enfermos eran empleados de banca con una tensión arterial elevada que les produjo anginas de pecho e infartos. Tanta presion al empleado y tanto machacarle con la frase "hay que vender " o de similar signicado , pues acaba haciendo mella a ciertas personas que son más sensibles y no les entra todo por un oido y les sale por el otro la presión constante de sus jefes y de los malditos planes de venta que son el dios de la sociedad que padecemos --- campaña de los tres últimos meses del año : a vender planes de pensiones . A quien sea y como sea. Si hay que mentir , se miente. Si el pobre cliente pregunta algo : TODO SON VENTAJAS. Inconvenientes ninguno --- entra un cliente a un banco y comenta que es cliente también de Bestinver y se le dice " cuidado que eso en cualquier momento se va a pique ... como lo de LOS SELLOS , AFINSA Y FORUM FILATÉLICO o como Gescartera " --- paseas a las 8 de la tarde por la calle y ves dentro de muchos bancos gente trabajando y luego te comentan que teóricamente acaban a las 3 pero si no quieren líos tienen que estar hasta las 9 de la noche Hace años el empleado del banco era una persona que estaba, a veces , NO SIEMPRE , de tu lado y te aconsejaba algo bueno para ti como amigo que era tras años y años de trato. Ahora ES UN ENEMIGO ... es alguien que si puede te recita como un loro lo que le han mandado con tal de cumplir sus objetivos. LO han convertido en un lobo ... para el cordero que suele ser el pobre cliente que aún entra a un banco pensando "no sé qué hacer con este dinerillo ; allí me aconsejarán " --- ¿POR QUÉ VAS A TU BANCO DE SIEMPRE Y CADA DOS AÑOS LOS EMPLEADOS SON NUEVOS ? yo sospecho que para que no le cojan cariño al cliente .... y tengan así menos escrúpulos en darle gato por liebre. ---- yo voy con frecuencia a una oficina del banco que no es " mi oficina " pues aún siendo de la misma entidad , INTENTAN QUE ME PASE A ELLOS y jugarle sucio a sus compañeros de otra sucursal del propio banco arrebatándole un cliente . Ni entre ellos se respetan ... ---- pero ANIRO no te desesperes: en los vendedores de coches , en los visitadores médicos , en los vendedores de móviles, en los almacenes enormes que crean necesidades a la gente para luego satisfacerlas . etc etc el plan es el mismo

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ignacio28020 09/08/14 13:21

Ha respondido al tema La caida continuara , bestinver no ha comprado nada en esta caida

titanio 245 esa que tú apuntas es la gran diferencia: entras en un banco de los 4-6-10 que tienen sucursales por doquier y si les hablas de que alomejor quieres un fondo e inmediatamente intentan colocarte uno ( de su gestora , faltaría más! ) a poder ser de altas comisiones o, mejor aún, intentan colocarte un plan de pensiones porque así te tienen aprisionado varios años con unas comisiones altísmas. O un garantizado ... que es lo peor de lo peor. .En los bancos y cajas y ciertas entidades que comercializan fondos VENDEN o como dicen ellos " Cumplen objetivos". Si lo que te pretenden encasquetar es un plan de pensiones te hacen mucho hincapié en que vas a pagar menos en tu próxima declaración del irpf y se callan COMO MUERTOS que ESO QUE TE AHORRAS EN EL PRÓXIMO IRPF , lo acabarás pagando cuando rescates el plan ES DECIR QUE ES UN DIFERIMIENTO DE IMPUESTOS. Pero eso no lo dicen... Te recitan como papagayos el argumentario comercial que desde sus servicio centrales les han enviado. Muchas veces es evidentísimo que ni siquiera entienden bien lo que te están diciendo. En los bancos los empleados cobran en función de si cumplen los objetivos que sus superiores les fijan. Ya veréis la presión que de octubre a diciembre ejercen sobre la gente para que suscriba planes de pensiones. Y en Bestinver ¿qué pasa ? pues algo totalmente diferente .... Si vas a sus oficinas y notan que no encajas en lo de no ponerte nervioso y deshacer posiciones si un fondo baja una temporada , TE ANIMAN A QUE NO SEAS CLIENTE DE BESTINVER ya que no compartes la filosofía que ellos tienen. La diferencia es abismal: en una entidad de las que vemos constantemente por la calle, sufres acoso comercial e incluso te llaman a tu casa para venderte sus productos y te informan de las ventajas y se callan los inconvenientes , en cambio en Bestinver nadie te hace la más mínima presión, no verás una publicidad ni siquiera en periódicos como Cinco Días o Expansión y si hablas con ellos e intuyen que no encajas en su manera de entender las inversiones ( ir a largo plazo ) te animan a que no vayas con ellos a ningún sitio ... Por cierto en Bestinver , como es natural, no tienen fondos garantizados , ni tienen como algún banco 80 fondos. Tienen muy pocos ...y muy buenos .... AUNQUE HAYA POR ESTOS FOROS GENTE RABIOSA PORQUE EL CLIENTE QUE VA A BESTINVER YA NO VA A SU CUEVA DE LADRONES Y si por una equivocación acude a algo ( y le cobran hasta por preguntar la hora ) NO SE DEJA ENGAÑAR TAN FACILMENTE COMO A ESOS empleados DE BANCOS CON CIENTOS DE SUCURSALES, LES GUSTARÍA para poder llegar a los objetivos que les han puesto para ellos cobrar un plus Por aquí escriben a veces personas que , me da la sensación, de que saben muy bien de lo que estoy hablando .... y que cuando se jubilan le cuentan a sus allegados en la intimidad : " estoy encantado de estar sin ir a trabajar , PORQUE YA NO TENGO QUE ENGAÑAR A NADIE " Pero mientras trabajan, notan la voz de sus jefes dos o tres veces al día que les pregunta : ¿ ya has vendido algún plan de pensiones ? ¿ cuantos garantizados has vendido ? ¡¡¡ no vas a llegar a lo que nos piden !!!

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ignacio28020 09/08/14 11:13

Ha respondido al tema La caida continuara , bestinver no ha comprado nada en esta caida

no es preciso ser presidente de bestinver para que a uno le saque de quicio ver la actitud de algunas personas en subrayar solamente lo negativo de una gestora. PROFINDO ES UN EJEMPLO de los que ven solamente una parte de esta gestora:la mala. ¿ Bestinver a veces se equivoca ? pues naturalmente que sí . Es que son humanos .... ¿Bestinver en grandes períodos de tiempo obtiene más rentabilidad que el índice de referencia ? Eso es en lo que hay que fijarse. O por lo menos,también en eso hay que fijarse. No solamente en lo negativo. Cuando alguien remarca solamente los aspectos negativos de bestinver y no se fijan en todo (lo negativo, pero también lo positivo ) pienso que son empleados de otras entidades que están con un ataque de celos de ver que Bestinver sin red de oficinas ni publicidad mueve un cantidad de dinero enorme entre fondos y planes de pensiones. y PRETENDEN MEDIANTE UNA PUBLICIDAD NEGATIVA que la gente no invierta en Bestinver por si acaso ese dinero acude a la entidad de la cual ellos cobran ..... Como internet es gratis y poniendo cualquier nick se puede entrar PIENSO QUE LOS QUE RECALCAN SOLAMENTE LO NEGATIVO pretenden arrimar el ascua a una sardina que quizá sea un banco o una plataforma de comercialización de fondos.... En cuanto a la diferencia entre HABER y A VER... es posible que haya sido un error aislado de Microlector, pero si lo escribe así siempre, sin haber sido un error cometido de modo excepcional, es verdaderamente lamentable, por lo que de fallo del sistema educativo lleva consigo. Eso es lo que ha traído el no leer y estar horas y horas con el móvil y con la tele. Hace 30 años casi nadie cometía esas faltas de ortografía. Hoy mucha gente ... Conozco gente que escribe "viernes" con B y está en 3º de una carrera de Ingeniería. No saben escribir ... ni entienden un artículo de un periódico, ESO SÍ , DENTRO DE NADA SERÁN INGENIEROS ... Resumiendo: Bestinver es muy buena gestora;con sus errores;pero PROFINDO y Microlector (sois el mismo ??) fíjate también en lo bueno si uno resalta solamente lo malo de Bestinver , cabe preguntarse si esa persona pretende fomentar la suscripción de fondos en otra entidad que quizá le esté pagando y que le duele ver el éxito y los premios que recibe continuamente Bestinver. Escribir sin grandes faltas de ortografía, es algo a lo que debemos aspirar todos. Y también a saber leer y escribir ...porque existe mucho analfabeto funcional como consecuencia de la tele y de los móviles

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ignacio28020 05/08/14 14:03

Ha respondido al tema Comparativa entre FI Bestinver y otras gestoras. Compiten 4 FI Bestinver y 4 FI de otras gestoras.

JOAQUIM: ESTOY CONTIGO; aportar periódicamente tiene la gran ventaja de que no hay que romperse la cabeza con cálculos enrevesados( que suelen fallar casi siempre ) y a largo plazo haciendo promedio,es muy buena idea porque si, años más tarde, se hace la media se ve que se ha comprado barato. Salir cuando está bajando? en teoría está muy bien .. pero en la práctica es muy difícil saber si lo que vemos es una bajada de tres semanas o si la caida durará meses o años. A toro pasado es muy fácil decir cuando hay que salir y cuando hay que entrar. Pero quien supiera hacer eso muy bien en poco tiempo se haría multimillonario y pocos se hacen.

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ignacio28020 30/07/14 03:00

Ha respondido al tema Comparativa entre FI Bestinver y otras gestoras. Compiten 4 FI Bestinver y 4 FI de otras gestoras.

sippi ¿te ha sido útil lo de que la página web te calcule la rentabilidad ? Hace años un director de una sucursal de una caja de ahorros o banco (qué más da) localizada en una gran ciudad, estaba horrorizado porque sus clientes de fondos los estaban traspasando a Bestinver; entre los clientes funcionaba el boca a boca y era una reacción en cascada y, como consecuencia,el director de esa sucursal veía que le iban a llamar la atención sus jefes por enésima vez para que intentara frenar esa huida de clientes de fondos a otra entidad. Se le ocurrió la estratagema comercial de insinuar a los clientes que "tuvieran mucho cuidado ya que Bestinver pudiera ser un nuevo caso Gescartera" Por si alguien no lo recuerda, Gescartera fue una escándalo financiero en el que desaparecieron 20.000 millones de pesetas.El año 2008 la Audiencia Nacional condenó al dueño a 11 años de cárcel y a su presidenta a 3. ¿qué quiero decir con esto? 1.-que hay comerciales que con tal de conseguir sus objetivos hacen lo que sea, incluso mentir,difamar,lanzar insinuaciones maliciosas, sembrar dudas malintencionadas. No todo el mundo es así. También hay comerciales muy serios y que hacen las cosas muy bien y con toda ética comercial 2.- que cuando se habla mal de un gestora, hay que preguntarse si detrás de esa crítica, no hay alguien de alguna entidad comercializadora de fondos, que quiere desprestigiar o sembrar dudas sobre Bestinver ya que esta gestora crece en clientes y en patrimonio gestionado sin un solo anuncio en prensa ni en los medios de comunicación y sin una red de oficinas. ¡HOY LA COMPETENCIA ES FEROZ!

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ignacio28020 29/07/14 05:43

Ha respondido al tema Comparativa entre FI Bestinver y otras gestoras. Compiten 4 FI Bestinver y 4 FI de otras gestoras.

Con los números se puede demostrar casi cualquier cosa por muy disparatada que sea. Un señor se come 4 huevos al día y otro señor ninguno;se hace la media y la estadística nos dice que cada uno se ha comido dos huevos. Tan mentira como lo anterior, es esto que yo entiendo que, más o menos, es lo que nos insinúa el laborioso autor de este hilo: Se coge el gráfico de Bestinver Bolsa desde el 26-10-2007 hasta el 11-03-2009 y como la rentabilidad en esa época fue negativa ( - 48,68) se puede deducir que invertir en un fondo que nos dicen reiteradamente que es bueno, es una burda mentira y que ese fondo de bueno no tiene nada ; más bien se infiere que es malo hasta la náusea y de paso se puede deducir también que es infinitamente mejor acudir al banco de la esquina y hacer una imposición a plazo fijo a lo que el empleado de turno se le ocurra... Hay que mirar periodos largos. Hay que fijarse en todos los momentos y no solo en los malísimos. Hay que mirar las cosas con una cierta distancia y de modo global. Un árbol no nos debe impedir ver el bosque. La renta variable tiene periodos en que baja y periodos en que sube. Como la montaña rusa. Ni todo son bajadas de vértigo ni todo son subidas como si de una linea vertical se tratara. La renta variable es una combinación de ambas situaciones. ¿Por qué no se dice, a la vez que la verdad de la bajada desde octubre del 2007 hasta marzo del 2009,la también verdad que complementa a la anterior,que es que desde el 11-03-2009 hasta el 01-07-2014 la rentabilidad de ese fondo ha sido del + 131,16% y que la del índice de referencia ha sido solamente del + 48,44%? Esa es la otra cara de la moneda,que para hacer un estudio completo no se debe ignorar, si es que se quiere ser objetivo.

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