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Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
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Ttxemita como se suele decir, "el mercado dirá el valor que tiene Abengoa".
Por ahora dice que abe A vale un +30% y B un +20% más del preciocon el que cerró el viernes. Buena señal, al menos va sacando de dudas en cuanto a la valoración, yo soy de los que opina que está a precio de saldo, para más señas.
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Aquí lo tienes:
"La deuda bruta consolidada se ha reducido en 888 M€ respecto a diciembre de 2014. Asimismo el pasivo total de la compañía se reduce desde los 25.247 M€ a 16.627 M€ como consecuencia fundamentalmente de la desconsolidación de Atlantica Yield."
Extractado del informe enviado por ABE a la CNMV sobre resultados 2015.
http://www.abengoa.es/export/sites/abengoa_corp/resources/pdf/gobierno_corporativo/hr_y_otras_comunicaciones_cnmv/hechos_relevantes/2016/29022016_hr_2350_es.pdf
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
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Manolo, que te estoy diciendo que esa deuda no es del 2016, en ningún momento he dicho que sea a cierre de 2016 y tu sólo la asocias a 2016 y lo refrendas con el balance, pues claro que no coincide, porque los 24000M€ no son del 2016.
Acabo de buscar en Google, al azar, mira esta noticia, es de Noviembre 2015, dice que "Además, la multinacional andaluza de energía renovables tiene pendiente una deuda con proveedores de 5.469 millones de euros y su pasivo total, sin tener en cuenta los fondos propios, alcanza los 24.740 millones de euros."
http://economia.elpais.com/economia/2015/11/25/actualidad/1448438140_825553.html
Por cierto, en la búsqueda he visto una noticia de septiembre de 2016 donde indica que ABE ya ha firmado el acuerdo de reestructuración y estaba a la espera de la adhesión de acreedores, no sé si al cierre de ese ejercicio se contempló en el balance, yo diría que no.
http://www.lavanguardia.com/economia/20160924/41549083916/abengoa-contrato-reestructuracion-deuda.html
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De acuerdo Manolo, pero piensa que los resultados de 2016 son la foto de la empresa en quiebra, igual que si estarían contabilizadas las desinversiones realizadas a lo largo de 2016, no estarían contempladas las quitas ni posteriores acuerdos, ahora no recuerdo exactamente la fecha en la que se acordó con el 80% de los acreedores la quita pero diría que fue ya en 2017, no obstante encaja en fechas que hasta que no estuviese el balance de 2016 auditado, los acreedores y me refiero a la banca principalmente, no firmase ningún plan de resstructuración.
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Yo creo que las unicas noticias positivas que deberíamos leer de ahora en adelante es que continuan las desinversiones, seguir con el plan de resstructuración y que a todo eso le acompañe la cotización. Y ojalá que suceda asi por el bien de todos.
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Insisto, creo que a nadie le aporta conocer si los activos a la venta son 4000 o 5900M€, ni entrar en el detalle de si esos 5900M€ eran antes de comenzar la venta y que ya se han realizado desinversiones por valor de 1900M€, con lo cual quedan 4000M€, ni tampoco creo que aporte mucho decir que el valor de esos activos era de 8000M€ en el año 2014, y que su tasación a la baja se ha debido a la devaluación que ha provocado todo este proceso, o que plantas en USA que costaron 1500M€ se han vendido por 100M€, sinceramente creo que al pequeño inversor de ABE esta información le importa más bien poco.
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
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Me parece que esto es un dialogo de sordos.
Como bien dice el texto que has puesto: "Por lo tanto, a 31 de diciembre de 2016, Abengoa estaba incursa en la citada causa de disolución.", hasta aquí de acuerdo todos a que si.
Y todo el año 2015 lo hemos pasado sabiendo que o se llegaba al acuerdo o se bajaba la persiana, y si se baja la persiana es porque ha quebrado, si? Pero como se ha alcanzado ese acuerdo, sale de esa situación de quiebra, de hecho las sucesivas inyecciones de dinero a lo largo de 2016 para qué han sido? Para que la empresa siguiese funcionando hasta ver si se alcanzaba un acuerdo o no, éste finalmente se ha alcanzado.
Manoloalba no tengo el mayor interes en comentar si debe 5 o debe 6, de verdad que eso no aporta nada nuevo ni a la empresa ni a los foreros, pero bueno, te leo y os leo atentamente.
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
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Lo mismo digo, por favor dime en qué frase he dicho el importe de la deuda de ABE a cierre de 2016. De sobra es conocido que en 2016 ya se estaban tomando medidas dictadas durante el proceso de negociación, 1500M€ en venta de activos si no recuerdo mal, pero vamos que no veo en dónde he dicho yo el importe de la deuda a cierre de 2016.
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Me baso exactamente en las mismas fuentes que tú pero cada uno las interpreta a su manera.
La deuda neta corporativa de ABE según sus propias cifras en 2014 era de unos 2500M€, posteriormente cuando nadie se creyó el dato se cercioraron de que ascendía como mínimo a 8500M€, luego Herzog y Cía. denunciaron ante la CNMV que esa deuda estaría entre los 20000 y 30000M€, posteriormente ya con auditores de la banca en las oficinas de ABE se estableció la deuda del grupo en 25000M€, 24700 y pico más exactamente.
La empresa no está en quiebra, otra cosa es que todos pensemos que está en estado catastrófico, algo real y cierto, pero cuando una empresa quiebra la CNMV directamente la suspende y después ya veremos, de ahí que para salvarla diese comienzo una negociación con acreedores (prestamistas y proveedores) para garantizar la viabilidad financiera, acuerdo que se ha alcanzado en unas determinadas condiciones (quita, pago de la deuda, reducción al mínimo del anterior Consejo hasta que lo han eliminado del mapa, etc etc.). Las conversaciones que te digo se han realizado al amparo de la Ley Concursal, es decir, cumpliendo los requisitos que establece la Ley para una de dos; alcanzar un acuerdo y que la empresa siga con su actividad, o en caso contrario, proceder a liquidación. Se ha alcanzado dicho acuerdo con lo cual el siguiente paso ha sido tomar las medidas acordadas para la reestructuración de la empresa, algunas ya se tomaron como las inyecciones puntuales de dinero para garantizar tener la persiana abierta mientras duraban las negociaciones, o el pago a proveedores y salarios, y tambien ventas de activos, ventas que continuarán, y la AK realizada tras la inyección de los 1170M€ la semana pasada.
Saneada, si, ABE hoy está saneada, con la deuda actual a día de hoy estaría entre las 15 primeras empresas del IBEX con menor importe total de deuda, no es ACS que debe en torno a los 1500M€ pero tampoco es Iberdrola que está cerca de los 30000M€, las comparaciones son odiosas porque los negocios no se parecen en nada pero los valores de la deuda financiera neta de unas y otras empresas arrojan esos datos.
Los números serios a los que te refieres son esos, y son los publicados por la prensa y las comunicaciones a la CNMV, si la información dada es falsa no lo sé, en caso de que tú sepas más y vaya en perjuicio de los inversores te animo a que denuncies en la CNMV, total a mi me la trae al pario.