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Pobretrader

Se registró el 14/07/2016
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Pobretrader 15/01/20 19:03
Ha respondido al tema ¿Problemas con Naga Brokers?
https://www.cysec.gov.cy/en-GB/entities/https://www.cysec.gov.cy/en-GB/complaints/Habria que ver cual es el camino mas adecuado. Hay varias formas de hacer la reclamacion y hay que hacer la que corresponde, por ejemplo hay para entidades reguladas y para no reguladas, entiendo que Naga es regulada. Y asi sucesivamente. Como te comentaba, este camino no lo seguí porque no llegué hasta ahi, asi que no lo he investigado.Saludos
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Pobretrader 15/01/20 07:25
Ha respondido al tema ¿Problemas con Naga Brokers?
A mi me respondio la CNMV que no era de su competencia, yo entiendo que parcialmente si, ya que aunque no tengan sede aqui si que operan aqui, desde Chipre, con lo cual se les podria prohibir operar, entiendo. Sin embargo, el regulador que claramente tiene mas competencias es el Chipriota, ya que la sede la tienen alli. Dado el caracter internacional de las inversiones desde Chipre, que creo que es medio paraiso fiscal (por eso estan alli), creo que se puede hacer seguramente en ingles, de forma online (ese era uno de mis siguientes pasos).Consulté asimismo con un amigo abogado y me dijo que en efecto se puede llevar al juzgado, que era la otra opcion que pensaba hacer, y que  no es necesario un abogado para la denuncia y no se si para el proceso. Eso si, yo lo considero muy conveniente. Lo que sí es cierto es que si se va al juzgado el tema puede eternizarse y se incurriria en ciertos costes, por lo que es aconsejable intentar que te lo devuelvan por las buenas o con el Regulador.Saludos
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Pobretrader 02/01/20 17:42
Ha respondido al tema ¿Problemas con Naga Brokers?
Pues finalmente me han devuelto el saldo, me llamó un agente y aclaró que el anterior responsable de "servicio a clientes " "no debia haber visto " que yo le envié la documentacion oportuna. Aun tengo que repasar las cuentas a ver si me han cobrado los 100 euros o no, y pensar si mantengo la reclamacion ante la CNMV por el retraso, las gestiones y el daño moral (angustia por no cobrar ni recibir respuestas razonadas). 
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Pobretrader 19/12/19 20:23
Ha respondido al tema ¿Problemas con Naga Brokers?
Pues a mi no me lo devuelven. Ya tienen reclamacion en la CNMV y tan pronto pasen las fiestas, denuncia en el juzgado. Sin descartar, por si procede, poner de forma remota reclamacion en el regulador de Chipre, mas adelante. Y reclamacion de intereses entre otras cosas.
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Pobretrader 17/12/19 15:46
Ha respondido al tema ¿Poca seriedad Hanseatic / Varengold o Estafa?
Pues a la fecha de tu comentario yo probablemente hubiera escrito  lo mismo, nunca tuve problemas y llevo mas o menos unos 4 años, pero la verdad, les pido que me devuelvan mi saldo y no lo hacen, acabo de poner una reclamacion en la CNMV y lo siguiente es irme al juzgado de guardia. Ojito.
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Pobretrader 07/12/19 19:23
Ha respondido al tema ¿Problemas con Naga Brokers?
En efecto, y gracias por avisar. Este broker ha cambiado a muchisimo peor, hasta llegar a un punto en que uno se pregunta si no esta actuando ilegalmente. Yo creo que si.Te envian cambios en las condiciones de contrato pero en ingles, y el enlace para verlo te lleva a un menu donde tienes que intentar buscar la informacion, no es un archivo pdf, word...Como no te enteras de los cambios, no conoces que cada mes te van a cobrar 50 euros si no operas. A mi ya me han cobrado 100 por la cara para cuando me he enterado. Antes era 0.Mosqueado por esto, decido darme de baja, se niegan a devolverme mi saldo.  Si, habeis leido bien, no me devuelven mi dinero. A pesar de que tienen mis datos de cuando empecé a operar hace cuatro años, me han exigido certificacion de mi banco, la he enviado y han dado la callada por respuesta, he insistido y lo mismo. Les he dicho que voy a poner reclamacion en la CNMV y pasan.Estoy haciendo la reclamacion, luego ya veremos si va al juzgado tambien o a donde corresponda. Cuando llamé, me atendieron ya desde donde tienen montado el chiringuito central, aunque la compañia es alemana, desde Chipre o Malta, imagino que para no pagar impuestos. Mientras hablaba con el que me atendia, habia un imbecil gritando en aleman al lado, y tuve que llamarle al dia siguiente porque era imposible comunicarse. Daba la impresion de chiringuito total.Me pasé por su sede en Madrid, y me dijeron que desde Junio se habia dado, en efecto, el finiquito a toda la plantilla en España.Aviso a Navegantes!!!
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Pobretrader 26/07/16 05:36
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Que conste que eso de que manipulan solo es un rumor, como no puede ser de otra manera, ya que si no, estarían denunciados. Pero es que es indemostrable. Así que cada cual que observe y saque conclusiones, yo no digo que si ni que no porque llevo poco tiempo; eso si, soy mal pensado por naturaleza y acojona.
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Pobretrader 26/07/16 05:34
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
A ver, yo te hablaba de un contrato, pero tu decias que a veces usas 2. En ese caso multiplica por dos las cantidades que te puse y verás que estás en un nivel de especulador, no de un inversor conservador. Es decir, si tienes dos contratos, deberias tener 17.000, con 4.000 estás 4:1 si usas 2 futuros (eso suponiendo que el CFD esté 1:1, porque en el mio, el CFD es 10:1 ya que cada punto vale 10 euros, ya que así comercializan este producto ellos). Pero como te digo para entrar y salir en minutos no tiene relevancia.
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Pobretrader 26/07/16 04:07
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
La pasta se la queda quien sea tu contrapartida. En algunos casos (sobre todo cuando sea mucho dinero o/y tengas a su juicio muchas posibilidades de ganar) el broker no asumirá el riesgo y reproducirá la operacion contra un tercero, asi no es él el que "juega" contra ti. Eso le sale mas caro, por eso no lo hace siempre. En casos en que sea poco dinero y no esté claro si se va a ganar o no, el broker no se molesta en hacerlo, con lo que efectivamente juegas contra él y efectivamente da miedito. Dicen que casi todos los brokers son Market Makers (contrapartida), aunque no lo declaren o lo nieguen. Se habla de casos en que han manipulado las cotizaciones, y que solo llegan a su precio real a principio y final de la jornada y porque no les queda otro remedio.
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Pobretrader 26/07/16 04:02
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
A ver, mi vision es mas ortodoxa. Si inviertes en un producto que vale 8.600 como vale el Ibex, y el contrato es 1 punto = 1 euro, entonces un inversor prudente tendria en la cuenta 8.600 o cuando menos 4.300. Si tienes 2800 o 2150 (que seria apalancamiento 3:1 o 4:1) ya seria muy arriesgado. Pero claro, eso es para operaciones de swing o de corto plazo, para los que entrais a recoger 10 puntos no tiene sentido. Este chico no entraba a por X puntos sino que dejaba la posicion abierta. Ahi el apalancamiento es fundamental porque puedes iniciar la sesion perdiendo 600 o 700 puntos como en el Brexit (y luego mas). Lo que tu dices tiene sentido solo en el intradia y estando muy al tanto o con stop loss bien definidos.
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Pobretrader 22/07/16 04:20
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Hola, eso es lo que dije yo, jptrader estaba muy apalancado y por lo que dice no era consciente del riesgo, que lo medía con ese "5%" que no significa nada. Y como también he dicho antes, el bajón del valor de las acciones que eran parte de su garantía pudo tener que ver, si, aunque esto es un efecto menor, aunque cayeran un 20% de media, que me parece no fue el caso, aun quedaría el 80% del valor. En cuanto a tu posición, por lo que veo, los contratos de tu broker son diferentes al mio. En el mio Ibex 1 punto:= 10 euros, por eso yo compré 0.2. En la practica, equivale a tu posición cuando compras 2 ibex. Tengo que decirte que, a pesar de esos porcentajes que no significan nada, de "márgenes de garantía", estás bastante apalancado, lo que está bien para especular pero es bastante peligroso para alguien que se define como "muy conservador". Para un IBEX alrededor de 8.500 como está ahora, y con 4000 euros en la cuenta, estás apalancado 2:1 cuando tienes 1 contrato pero 4:1 cuando tienes 2. Es una posición buena para especular, pero desde luego no es conservadora, ni mucho menos "muy conservadora".
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Pobretrader 20/07/16 14:03
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
"pero creo que coincideremos en que tienes información para conocer perfectamente el riesgo al que estás expuesto" Esa información no me aporta absolutamente nada para conocer el riesgo. Y eso es lo malo, que parece que dice algo. Lo que me indica el riesgo es cuanto porcentaje de caída puedo aguantar con los fondos de mi cuenta, no cuantas veces cubre mi cuenta los 180 euros, que por si mismos no significan nada. Lo que me indicaría claramente el riesgo es que me dijeran que tengo un porcentaje de 6175/17000 ( de 0,2 Ibex a 85.000) = 36%, o lo que es lo mismo que con un 36% de bajada lo pierdo todo. Por lo que leí a jptrader haciendo yo mis cálculos, él debía andar por un 10% de apalancamiento aprox., o sea que con un 10% estaba fuera. Y eso lo desconocía porque el dato que le dan, que no sirve para nada, confunde. Es difícil acusar de mala praxis por eso pero desde luego a mi no me parece bien. Ya te digo que liquidar cuando comienzas la sesión en rojo debido a un gap me parece correcto, son los riesgos de operar, que no tiene por que cubrir el broker, y de los que hay que cubrirse uno mismo, pero con info correcta y útil y no con otra inútil y que (a mi por lo menos) parece dada para hacer creer que el riesgo es menor.
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Pobretrader 20/07/16 11:48
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Aver, a la vista de la pantalla en si, no me lo dan en porcentaje como se lo dieron a él, que era el 5%, es decir que tenia veinte veces cubierta la cantidad exigida para un contrato, en mi caso cogen el valor de mi posición, 5000 euros + 1000 y pico ganados y lo comparan con los 180 euros y me dicen que tengo unos 34 veces lo necesario, o sea el 3.400%. Tanto en el formato que me lo dan a mi como en el que se lo han dado a jptrader esos datos no significan nada porque para que te echen o no del mercado lo que importa es lo que tienes en cuenta, el apalancamiento y la evolución del valor. Pero estos datos confunden a los menos iniciados. He quitado mis datos y los del Bróker y espero que se vea bien, si no podéis ampliar os amplio las parte esenciales. Pantalla Trader
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Pobretrader 20/07/16 08:49
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Como te digo yo también me he quedado a cuadros, como entiendo por lo que dices, que te quedarias tu... ... cuando vi que me planteaban los datos en la forma en que dice jptrader. A él le decían que habia utilizado el 5% de su "garantia" o como lo llamen. A mi, con esos datos, creo que me dicen que he utilizado el 2%. A ver si esta tarde en casa (aqui en el trabajo no tengo acceso al programa por temas de seguridad) saco un pantallazo y lo pego aqui. Lo que quiero decir es que ese 2% no significa nada, lo que importa es el apalancamiento que produce el saldo mi cuenta respecto a mis productos y punto. Sin embargo, cuantificar las cosas con este tipo de porcentajes totalmente irrelevantes conducen a unas falsas seguridades como seguramente le ha pasado a jptrader, donde estaria muy apalancado y con el cuento del 5% creia que no tenia mucho riesgo.
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Pobretrader 20/07/16 08:19
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Estoy de acuerdo con lo que dices, en el supuesto que estamos valorando, pero eso si, no se como será el tema ahora pero desde luego el Broker puede avisar sólo si es una situacion que empeora progresivamente. Si hay un gap de apertura, como fué el caso, y ya tienes la cuenta en rojo (en este caso 1.400 euros) el broker ya está perdiendo ese dinero, que realmente no le consta que lo vayas a pagar, bien porque no lo tengas o bien porque te hagas el loco. Y obviamente si yo soy el broker, una cosa es gestionar y otra perder dinero con las especulaciones de los clientes. Al llegar a 1 euro de numeros rojos, hasta luego Lucas. Estas cosas son para adultos, y las reglas del juego son las que son. Es diferente de ir avisandote cada dia si hay que reponer parte de la garantia. En este caso se saltó toda de golpe por el gap y a las 9.01 de la mañana, así que ya no hay nada de que avisar. Eso no quita que la informacion que se da en CFDs me esta pareciendo como minimo mala, y posiblemente malintencionada. Pero eso no se puede demostrar, ¿verdad?
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Pobretrader 20/07/16 07:36
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Bueno, Muontt, yo estoy especulando porque es la unica forma en que le encuentro sentido a lo que dice. Ya le dije que si queria dar mas datos y él no se sentia comodo dandolos o veía demasiado lioso hacerlo, y nos dijo lo que nos dijo, hace unos pocos posts. Por eso intento elucubrar que puede haber sucedido. Creo que él estaba convencido de no estar en mucho riesgo por lo del 5% pero para que le hayan sacado me da que estaba apalancado 1:10 por lo menos y probablemente sin ser consciente de ello o sin ser muy consciente del riesgo en que incurria. Por eso esa nomenclatura de "has comprometido el 5% de tu saldo" no me gusta nada, creo que desinforma.
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Pobretrader 20/07/16 07:17
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Efectivamente, tu puedes gestionar tu apalancamiento y si lo haces con 1:1 no te saca nadie. Si es 1:3 tiene que haber una catastrofe enorme, no creo que haya sucedido nunca. El problema es que con los fondos que tenia jptrader y por lo que dice me da que estaba apalancado 1:10 aprox. y la nomenclatura que dan en los (o en algunos ) brokers CFD de la "garantia", ese porcentaje que no indica nada y solo confunde (en su caso 5%) le hacia creer que su inversion no era arriesgada. Yo creo entrever que él estaba apalancado 1:10
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Pobretrader 20/07/16 07:13
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
No, Enrico. Ahora mismo yo tengo 0,2 del IBex. Pero en mi cuenta tengo 5.000 euros. 0,2 * 8500 * 10 = 17.000 euros de inversion. Al tener 5000 yo cuento con un "uso utilizado" de 5000/17000 = 29,41%. Sin embargo mi broker lo que me da es que yo tengo usado pues (ahora mismo tendria que mirarlo y no puedo) pon que un 2%... ya que si ellos me piden unas garantias de 100 y yo tengo 5.000 que creo que es el caso... De ahi la confusion de jptrader fomentada por esta nomenclatura
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Pobretrader 20/07/16 06:41
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Exacto. El valor utilizado es del 45%. Pero ellos no miran cuanto supone un 5% del contrato (5% de 9000 =450) respecto a los 1000 euros. Ellos comparan cuanto te exigen ellos (por ejemplo 50 euros) por tener un contrato y cuanto supone eso sobre los 1000 que tienes en cuenta. 5%. Que es lo que le decian a jptrader. Obviamente está pensado así para crear confusion a la gente sobre el riesgo que asumen. Parecen operaciones super seguras (solo comprometes "el 5%" cuando como tu y yo sabemos en realidad comprometes el 45% si somos rigurosos).
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Pobretrader 20/07/16 05:39
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Ya, pero hombre eso da una inseguridad brutal y un riesgo exponencial. Con un futuro de toda la vida, si te piden un 5% del valor del IBEX, 450 por ejemplo, es mucho mas garantia que estos, pero siempre va a ser un 5% del valor del producto (no del saldo de tu cuenta). Otra cosa es que si pierder 200 euros, los tengas que reponer de inmediato pero el porcentaje no cambia, sigue siendo el 5%. Menudos elementos, esto de los CFDs se parece cada vez mas a un chiringuito de apuestas.
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Pobretrader 20/07/16 04:25
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Como te digo, Enrico, esta gente (los Brokers) tienen su propio lexico, que busca confundir para que gente como jptrader no entienda el riesgo que asume. Pero ladinamente, de forma que no se les pueda acusar de nada. Muontt te está diciendo 5% de un producto de 1000, y que si tiene varios de estos productos y el mercado cae podrian superar su saldo de 4000 y sacarle. No es lo mismo que dice jptrader, que nos habla de que las garantias que le exigen suponen un 5% de su saldo, PERO NO NECESARIAMENTE (y ahi está el truco del broker para que no se note el riesgo) SUPONEN el 5% del valor del activo que se compra. Mas bien en este caso seria 50/9000 = 0,55% del valor del activo. Es decir, a sensu contrario, su cobertura no es de 20 veces (1000/50 o 1/0,05), que es lo que dice el 5% que a el le cuentan, ya que la cobertura que le indican es el numero de veces que tiene el dinero que le exigen por garantia de 1 ibex, siendo esa garantia 50/9000= 0,55%. Es decir que él en realidad sólo tiene en cuenta cobertura para un 1000/9000= 11,11% de Ibex. Si baja mas, está fuera. Es muy jodido de explicar, pero yo lo veo claro.
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Pobretrader 20/07/16 04:15
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Lo que estás diciendo es correcto si se operase con datos no engañosos. El 5% que te dicen los brokers no es el 5% del valor de los producto que juegas. En ese caso mucho de lo que dices seria correcto: 1 Cuando gastas los 3.950 efectivamente es cuando estas jodido, cuando te liquidan todo. 2 El broker en principio no te puede cerrar nada, a no ser que asi se lo indiques o le des permiso, porque si te cierran con perdidas del 30% y luego sube te puedes cagar en sus muelas. Eso es decision tuya si no la delegas. NOta: La cuenta que haces es muy liosa porque entras en la dinamica de los brokers de CFD que ayudan a confundir el riesgo comprometido. Entiendo que cuando dices que el 5% seria 50 euros asumes que estas en un producto que vale 1000 en tu ejemplo. Obviamente en ese caso, paara sacarte del mercado el indice podria ir contra ti hasta valer 0 y no te sacaria, porque como mucho perderias 1000 euros, no 4000. Entiendo que tendrias posiciones multiples, de 50 euros cada una y entonces si que, si el mercado va contra ti, te podria sacar en un momento dado.
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