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muccius 03/05/12 11:01
Ha respondido al tema Mariano me ha convencido, yo también quiero recortar
Se me olvidó comentar que los funcionarios de los países socialistas eran y son (Rusia o China) funcionarios de ventanilla, nada que ver con el notario que conocemos aquí, profesional del derecho, funcionario por oposición durísima para acreditar una formación jurídica adecuada, asesor, redactor del documento público y conservador del protocolo notarial. Y que incluso en algunos países, sobre todo hispanoamericanos (Méjico o Argentina), aunque siguen el sistema del notariado latino hay diferencias como por ejemplo en el acceso, en esos países son abogados que hacen unos cursillos o son nombrados por el poder ejecutivo a dedo, en España se accede por oposición como sabemos.
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muccius 03/05/12 10:55
Ha respondido al tema Mariano me ha convencido, yo también quiero recortar
Creo que lleva parte de razón. Y ya en el comentario anterior adelanto parte de la respuesta, la imposibilidad de autofinanciarse. A no ser que nuestro querido amigo Feinmann proponga la intervención obligatoria de notarios y registradores para toda la contratación civil y mercantil, lo cual a parte de no tener respaldo legal tampoco tendría el social. Como funcionarios "puros" sólo existen en los países comunistas (donde por otra parte no existía la propiedad privada), en los cuales a medida que se van reconociendo parcelas de propiedad privada van apareciendo los notarios. Rusia y China son ejemplos, pero ya indicaba que el ministro chino vino la semana pasada y tiene intención de importarlo. En los demás estados de derecho que siguen el notariado latino, unos 80, como Francia, Alemania, Holanda, Bélgica, Austria, Italia... tiene esa "doble condición" de funcionario y profesional del derecho por lo que la mayoría adoptan el sistema arancelario. Como curiosidad, en Holanda hace unos 5 años se liberalizó el sistema de retribución y establecimiento de los notarios, huelga decir lo desacertado de la medida, reconocida incluso por los dirigentes que la adoptaron pero no han dado marcha atrás, como sí se ha hecho en Portugal. Las consecuencias, como apuntaba una comisión del ministerio de justicia holandés han sido: establecimiento de los notarios sólo en los núcleos urbanos económicamente rentables, agrupaciones de notarios en un mismo despacho, reducción del número de opositores hasta el mínimo, pactos sobre precios, descuentos a los grandes operadores económicos, aumento del precio de documentos antes subvencionados (los "sin cuantía" aquí, es obvio que un testamento dejaría de costar 30,06€ como vale ahora, sólo por el asesoramiento, redacción del documento, conservación en el protocolo de la notaría... hagan cuentas). Y es que no hace falta ser un experto en política económica para haber previsto esas consecuencias, ante todo ello habrán salido ganando los consumidores y ciudadanos holandeses? Mucho me temo que no.
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muccius 03/05/12 09:30
Ha respondido al tema Mariano me ha convencido, yo también quiero recortar
Creo que plantea cuestiones que ya están contestadas. El Estado no tiene medios para asumir el servicio notarial y registral (son 3000 notarios, 1000 registradores y 30000 empleados; son números semejantes a los de la administración de justicia por jueces, fiscales y auxiliares, sin contar locales, material..), por ejemplo, los notarios y registradores fueron los primeros en disponer de firma electrónica reconocida, pues bien, se han invertido del bolsillo sólo de los notarios desde el año 2002 90 millones de € en programas informáticos y conexiones telemáticas, los notarios no reciben ningún tipo de ayuda ni subvención pública. Es de todos conocidos el "estado telemático" de la administración de justicia. No hay inversión. Sabe usted que ha comunicado Gallardón que este año no habrá oposiciones a la carrera judicial? Qué le hace pensar que hay presupuesto para asumir las funciones notarial y registral? Y si lo hubiere no se me ocurre en qué mejoraría el sistema, en serio. Pero sí me vienen a la cabeza muchos inconvenientes de esa burocratización empezando por la citada falta de inversión. Ya indiqué que el ministro socialista Boyer lo intentó, pero "las cuentas no salían" además de los resultados imprevisibles de una más que probable paralización del tráfico civil y mercantil. En cualquier caso, constato que las críticas únicamente se refieren al sistema de retribución no a la calidad, ineficiencia o lentitud del sistema notarial y registral, lo cual asegura el futuro de la función. Respecto al registro de la propiedad, podríamos hablar largo y tendido, no voy a ser yo precisamente el que me erija en defensor de los registradores pero hay que tener en cuenta una cuestión vital, el Catastro es un registro de hechos y el de la Propiedad de derechos. Fuera de esta cuestión, sí es verdad que a diferencia de lo que ocurre con los notarios, el registro de la propiedad tal y como está concebido en España no existe en ninguna otra parte, en Europa o está a cargo de jueces o de otros funcionarios públicos como secretarios de ayuntamientos y, por supuesto, ninguno de ellos cobra por arancel. Pero dicho esto, he de decir también que el nuestro (a pesar de que se crea lo contrario) es el más seguro y más barato sistema de seguridad jurídica preventiva desde el punto de vista del derecho comparado. De hecho lo estamos exportando, la semana pasada vino el ministro chino de justicia y también el de Chile para observar e importar nuestro sistema de notariado. De hecho el chino (donde los notarios son funcionarios "puros") pasó 2 horas en una notaría del centro de Madrid y quedó notablemente sorprendido por el funcionamiento y coste 0 para el Estado de las notarías.
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muccius 03/05/12 07:47
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Estamos entrando en una espiral en la que corremos el riesgo de repetirnos inmersos en un círculo vicioso. Anteriormente ya le comenté que el ámbito de la actuación notarial es amplísima y puse algunos ejemplos de ello en distintas esferas del derecho privado. Ya adelanté que la intervención notarial no es obligatoria para casi nada y mucho menos para una compraventa de viviendas. Esa actuación supone una garantía adicional que el Estado pone a disposición de los ciudadanos, nace el documento público al cual resultado de esa intervención el legislador le dota de unos efectos privilegiados, prueba procesal, ejecutividad, inscribibilidad... Pero una compraventa en nuestro ordenamiento puede hacerse de forma oral o escrita, privada o pública. En cualquier caso si no existieran los notarios habría que inventarlos. Me explico, en todo Estado de Derecho tiene que haber seguridad jurídica en las transacciones civiles y mercantiles, esa garantía la puede ofrecer un notario (funcionario público del Estado) o privadamente una compañía de seguros, agencias de investigación de títulos, intervención de abogados y de un testigo cualificado, el llamado "notary public" (como ocurre en los países anglosajones). Todas esas funciones que en los países anglosajones se distribuyen entre varios operadores son asumidas aquí por sólo 2, notario y registrador, que además no podrán cobrar lo que les venga en gana o lo que dicte el mercado sino lo que fije el gobierno. Huelga decir qué países tienen más altos coses de transacción. En definitiva, prescíndase del notario si se quiere, váyase acompañado de un abogado (al que habrá que pagar claro) o suscríbase un seguro (si es que lo ofertan) o "a pelo" a celebrar un contrato de compraventa de una vivienda de 200.000€, liquide los impuestos y listo.
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muccius 03/05/12 07:31
Ha respondido al tema Mariano me ha convencido, yo también quiero recortar
Usted cree que la administración de justicia en nuestro país es rápida, eficaz, barata y de calidad? O lenta, penosa, a destiempo y cara? Cuando se conteste a estas preguntas hallará la respuesta a la separación entre fe pública judicial y extrajudicial. Para otro rato quedará la distinta formación jurídica de un notario o registrador y un secretario judicial. Ya comenté los beneficios del sistema arancelario además de otros profesionales que también cobran por arancel en posts anteriores así que me remito a lo expuesto. El notario es funcionario público y profesional del derecho a la vez, el sistema arancelario es el que mejor se acomoda a su función. Sí diré que el arancel es progresivo y de precios cruzados, existiendo documentos "sin cuantía" (un 60% de la contratación; testamentos, actas, poderes..) con un precio "social" fijo de 30,06€ (huelga decir que si se liberalizasen los precios, lo que tocaría sería rascarse el bolsillo, no creo que un despacho de abogados haga nada por menos de 100-150€) con documentos "de cuantía" en que se paga en función del valor declarado en la escritura y que compensan a los anteriores, claramente deficitarios y que no cubren el coste del documento en muchos casos como los testamentos. También expuse antes los inconvenientes de una funcionarización total, a parte de que el Estado no tiene capacidad para asumir la gestión notarial-registral. De todos modos, el sistema del notariado latino, repito, es seguido en unos 80 países, entre ellos Francia, Alemania, Italia, Holanda, Austria.... Y se sigue el mismo sistema arancelario. Deben tener una cara igual de tontos que la suya.. De los franceses lo podría creer, de los alemanes no. Y, por último, no hay que olvidar que en la administración se está tendiendo hacia este sistema de forma más o menos directa para intentar aumentar la productividad, eficiencia, rapidez... (administradores concursales, procuradores y hasta hace poco secretarios judiciales) O acaso no sabe a a los jueces, a partir de un determinado número de casos asignados se les da un plus? Y lo mismo pasa con los inspectores de hacienda, o con los policías con las multas... Al final, sabe usted cuál es la retribución exacta de un juez? Ya se lo digo yo, no hay manera de saberlo. Saludos
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