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Zuaitz 25/09/23 16:14
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
@zmany Respondiendo a tu pregunta, creo:1. Afectará cómo es normal, porque son más GF, pero ganando el mismo beneficio que el año pasado, manteniendo el resto similar, estarían aún en beneficios (Puede tener 40-50 MM € más de GF)2. Diría que con el Euribor al 6-7% ya podría ser un posible problema, porque el 10% de interés efectivo para 1.000 MM € son 100 MM €... salvo que los beneficios aumenten en la misma proporción... Sería estar varios años en pérdidas mientras los tipos bajen o aumenten resultados, podría ser salvable...3. EBIDTA con toda la deuda ronda el 4,2 (1250/280), pero quitando las perpetuas que no tienen el reloj activado, esta sobre el 3,3 (930/280), y solo con la deuda bancaria, que es la que aprieta, se acerca al 2,5 (703 deuda neta cumpliendo compromisos/280 ebitda 22)
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Zuaitz 24/09/23 06:49
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Yo creo que los cooperativistas con perfil conservador o que no son como nosotros, inversionistas, que serán la mayoría, ya tuvieron "miedo" y canjearon si quisieron, e incluso con esas, el % de canje fue solo del 64%. Diría siendo completamente subjetivo, que la mayoría que está en ASF somos nosotros, y los cooperativistas se pasaron muchos a las OS28 (menos los que heredaron en pleno canje que no llegaron a tiempo). O sea que si ya había inversionistas en el momento del canje, eso ha ido en aumento con el tiempo.Los que no eran cooperativistas ni inversionistas muchos ya reclamaron y recuperaron sus dinero, y los bancos vendieron lo que se quedaban y nosotros compramos. Y Eroski tiene el 10% del valor de las ASF en su poder, lo que reduce el % que pudieran tener cooperativistas.Y el canje ofrecido sería peor: Si fue con 30% de pérdida y 15% de efectivo en su dia, con kontsumobide de por medio y con un informe que venia a decir que se basaba en su valor actual y del entorno de activos similares hecho por consultora externa, y todo esto cuando la situaban al 42% de su valor (sic, que luego se fue a 15%...), ahora dirían que 0% efectivo y 40% de perdida por estar rondando el 30% en el año... No esta tan mal, al 33% anual de intereses, que nos den el 100% cuando proceda, y mientras pagarnos unos buenos intereses.
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Zuaitz 23/09/23 05:16
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
1) Pienso que la idea si pueden lograrlo es que 2027 y 2028 se quedan... 2028 porque por ahora no da para eso y porque 2027... esta al 0%!! Les da para llegar incluso al 8-9% en estos 600 MM € y que la media general baje del 7 % (600 a 9% y 200 a 0%: 6,75%), parecido a las ASF... ¿Y que los fondos no quieren refinanciar? Pues nada, cero de ingresos financieros 4 añitos, y todos contentos, que ellos ya se llevaron sus descuentos.2) 600 no significa que sean 600, según demanda (y tipo subastado), verán si cogen todo o se quedan en 400 o 500 MM €, que es lo que necesitan. Pero poner de tope menos que el total del último acuerdo (saldo vivo 703 MM), ya da a entender que si pueden rascar algo más ya tienen para inversiones y sino, pues nada, a salvar 2024 con 500 que es lo ppal y a correr.3) 200 en 2027 da para ir amortizando 50 MM € de deuda durante estos 4 años, que por flujos de caja parece adecuado y posible.Y así llegarían a 2028 con otros 50 MM € que podrían dedicar a los 228 MM € que vencen de la Os28, y demostrar que pueden pagar los 200 restantes en 4 años para pedir préstamos porque es lo que habrian hecho justo antes (por eso dicen que además de bonos verán contratos financieros bilaterales, o sea, que quieren volver a normalidad con bancos, tener prs normales, y renovarlos en 2028 que al ser por otra finalidad y partiendo de cero, no sería refinanciacion ni nada similar).4) Calculan que 500-600 de bonos, y 250 de PRS, van a ser 2,5 de deuda sobre ebidta, que es lo que tienen muchas empresas de distribución y se considera lo que ellos dicen "normalizada".5) Conseguir refinanciar 2024 supone activar 150 MM € de ingresos financieros ese año via quita, y con el cenit de tipos por las nubes, ayudará a sacar unos EEFF decentes a pesar del subidon de GF aunque sea contablemente. Si hay rating, todo suma (Cash flow positivo siempre, pero mejor en beneficios). Luego la previsión es que vayan calmandose las tipos aunque sea parcialmente y eso mejorará los GF.6) El momentum puede parecer malo, por los tipos, pero tras 15 años de penurias, dejar de bajar cuota, cumplir todos los compromisos, aguantar bien en el norte con zonas fuertes como Galicia y seguir líderes en la zona de origen, etc. etc., lo sitúan en un escenario mejor que nunca en una década para lanzar bonos (Ni se nos ocurriria que hubiera lanzado bonos en 2021 para financiar los 347 MM € que vencian, por mucho que los tipos fueran negativos... nos hubiera dado la risa). No lo tiene fácil, pero los números son los más presentables que podia tener desde 2007. Y el público objetivo es muy amplio, hasta fondos de pensiones agresivos, o cientos de fondos que invierten hasta un 5-10-20% en high yield y pueden querer coger una poquita en esto, y entre poquitos salen los 600 MM € si el tipo les parece adecuado.7) Y plazo de los bonos... Los hay a 5, a 7 y hasta 11 años (Caixa saco el mes pasado 1500 con sobredemanda de casi el triple al 5,5%, y eran a 11 años)Aquí 5,5% esta claro que imposible, y 11 quizá no le dejan, pero si debería intentar que fueran a 6 o 7 años al menos... Evitar en la medida de lo posible 2027 y 2028, que ya tienen sus números a devolver. Llegar a 2029 solo con bonos y prs que libera las OS28 (no sería aumentar deuda, sería cambiarla de sitio), sería llegar con 750 MM € y a ser posible una facturación y ebidta aun superior (aunque sea solo en términos nominales y no reales, mejorando los ratios), y en ese caso renovar los bonos no debería ser un problema (en una situación parece que mejor que la de ahora).8) Si lanzaron el globo sonda en julio (Confidencial... que luego afinaron con algo mas de info en 5D o Expansión) y sacan a finales de septiembre la nota en la cmmv que entiendo es porque normativa obliga por convocar la asamblea extraordinaria, quiero pensar que tienen una "previa" de potencial de demanda para esto, así como ir presionando a los fondos oportunistas para que vean que no están quietos, y que han elegido banca de inversión acostumbrada a esto, en fin, que ya solo publicarlo da pie a pensar que hay confianza en sacarlo adelante. Que por cierto, si sale, sería algo a celebrar en plan KDD por los habituales de este foro jajajaP.D. 9) Ya lo puse hace unos dias, pero las ASF se quedan, por lo menos, hasta el 2033 o más, Con las OS28 pagadas, los bonos renovados, todo en orden , quizá, pero ahora, con otras premuras, con tipos con un diferencial inigualable, computándose parte en FFPP que mejora el rating... Na de na. Interesantes algunos cálculos que se han hecho por aquí o pensar en una amortización algún día, pero mi escenario base es que se quedan mucho tiempo, y el interés que recibo por ello me hace sentir más que cómodo mientras tanto.
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Zuaitz 20/09/23 01:58
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Totalmente de acuerdo, cuando indicaban que se había recuperado ya el 60 o el 80% de la inversión cuando anunciaban el abono del cupón, pensaba en la inflación...Concretamente, la inflación desde el 2007 según INE hasta ahora ha sido del 36,6 %.Podemos decir que 70% recibidos, 36,6% descontados, sería un real de 34% recuperado. Además del coste de oportunidad. Por eso, queda trecho aún para los que lo han comprado al inicio, y ofrecer canjes si alguna vez pasa, siempre que sea voluntario, no me parecía nada mal, es dar posibilidades de liquidez que siempre esta bien, pero sin decir dentro de 3 años que se ofrece por haber recuperado todo el dinero.
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Zuaitz 20/09/23 01:51
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Hay que ser optimistas! Han venido para ver como se pueden, en 15 años, reducir 2.500 MM € de deuda, replegarse, superar varios matchball, acordar en asamblea decision duras pero seguir adelante, y con todo eso, seguir siendo líderes en su casa, cuartos a nivel nacional, estar ganando dinero y pudiendo contarlo jajjaj
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Zuaitz 09/09/23 05:20
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
La resurrección de Eroski: adelanta a Dia en cuota, reduce la deuda a 900 millones y apuntala la franquiciahttps://www.elespanol.com/invertia/empresas/distribucion/20230909/resurreccion-eroski-adelanta-dia-cuota-reduce-deuda-millones-apuntala-franquicia/792671129_0.html 
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Zuaitz 06/09/23 05:54
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Me han comentado que según nota emitida por Iberclear, el día 8 de septiembre se dan de baja las emisiones de Fagor, para los que las tenéis, por "la conclusión del procedimiento concursal por finalizacion de la liquidación". No se si habéis recibido nota al respecto o no pero por si acaso, me lo ha dicho mi gestor.
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Zuaitz 02/09/23 17:54
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Eso es imposible con 500 MM de bono y PRS 250 MM €, porque eso da para para refinanciar todo el crédito bancario y ya (2024 + 2027, que ojo, gran noticia seria), y aun tendria que planificar los 220 MM € para las OS 2028 (En 4-5 años es viable si el bono es a buen plazo), como para pensar en los 340 MM € restantes en ASF (Creo que unos 300 si restamos autocartera)... Eso sí sería posible a partir del 2030-2032 con el camino despejado.Aparte, que unos diferenciales de 2,5% o 3 % son inmejorables para una empresa sin rating y con el mercado revuelto desde la guerra y el aumento de tipos, ni se lo está planteando vamos.Por ahora, paso a paso, si no hay acuerdo de reestructuracion con los fondos actuales (que todo puede ser, porque estan menos atados que los bancos para acuerdos y quitas, y compraron con descuento, podrían seguir cobrandose y seguir ganando con muy buena rentabilidad perfectamente y conservando covenants, de todo lo que no sea coop), pues que triunfen los bonos que seria una solucion ideal, con plazos que pueden ser largos, 7, 10, 12 años... y la demanda contenta con tipos muy buenos para un plazo largo.
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Zuaitz 22/08/23 07:44
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Dudo que de primeras le den grado de inversión (sería "la leche"), pero también creo que cuentan con ello.Por comparables, no la veo lejos del BBB- cuando tenga la deuda bancaria en 2 veces el EBIDTA y el vencimiento de 2024 arreglado y reestructurado.Pero antes de eso, no creo que 2 agencias de calificación se arriesguen de inicio al grado de inversión, por el historico (buenisimo en cuando a cumplimiento, pero prototipo de high yield con ratio de 10 de endeudamiento hace 2 telediarios) y sobre todo por la pescadilla que se muerde la cola:Si los bonos estuvieran cerrados y los MM de 2024 ya adecuados a la generación de EBIDTA, la calificación podría ser BBB- (generando 300 MM € de EBIDTA, y 750 de deuda y bajando año a año hasta los 500 MM € de los bonos (amortizando los 250 de PRS en la primera etapa), sobre 5.500 MM de ventas, parece buen apalacamiento, con el extra de las OS pero por ahora para 2028) pero como a su vez para los bonos se demanda rating, el escenario actual es de una compañía que estando en un ratio adecuado y un trabajo en estos 15 últimos años que acredita cumplimientos y gestión, el 70% de la deuda vence en un año y el EBIDTA cubriría máximo el 60% si "solo" se dedicará a eso, entiendo que esto pesará mucho. Venderán los bonos sin grado de inversión pero con el lema "potencial de grado de inversión" y compromiso de solicitar revisión de rating tras la emisión (mejoraría el precio y la liquidez de los bonos a futuro).Viendo el mercado de bonos, y el de capital privado orientado a high yield más concretamente, demanda de este tipo de emisiones puede haber y la hay, siempre que sea un precio adecuado, y se meten en empresas que están en pérdidas o quemando flujos de caja también, no estando esta empresa en ninguna de ellas, lo que la posiciones dentro del high yield, en mejor posición de salida... Así lo veo al menos!
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Zuaitz 16/08/23 12:39
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Para mi es mi otro plan de pensión, cuento con esta renta "mensualizada" y que sea lo más vitalicia que pueda ser.Ahora ganaria un 77%, pero en dos aportes de cupones ya lo recuperaría (Feb 2024+ Feb 2025 a este euribor), no merece!!!
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