Oro como Inversión

En España no hay disponibles fondos en oro o ETF. Los así llamados fondos en oro (los cuales son dos) son en realidad acciones en minas. Por lo tanto, al comprarlos, uno no está comprando oro sino acciones de empresas casi todas de África que buscan oro. Existen también las llamadas opciones PUT AND CALL de un banco francés que opera en España y también una casa de inversiones española. Pero esto, olvídalo, es como ir al casino, ya que tienen fecha de vencimiento y aun así no es oro lo que se compra.

En cuanto a los ETF yo tengo mis dudas. ¿Por qué habría que comprar oro mediante un ETF? La ventaja principal del oro es su valor intrínseco y el hecho de poder convertirlo en efectivo en cualquier momento y en cualquier sitio del mundo. Tener oro físico no es lo mismo que tener certificados en papel en donde en realidad uno tiene que confiar en la promesa de terceras personas. El oro que uno tiene en las manos es oro propio y punto. De la otra manera uno ya tiene de qué preocuparse preguntándose si la empresa será solvente, si realmente es oro lo que han comprado, que dónde estará ese oro, etc., etc.

Por otro lado, ¿por qué debería yo darle mi dinero a alguien que comprará oro por mí y en su lugar me dará un certificado? El oro es el único bien tangible real y que además no tiene ni IVA ni otros impuestos. Lo mismo ocurre con AFINSA y con Arte y Naturaleza en donde uno le da su dinero a otra persona para que compre algo y lo conserve y a cambio recibimos un trozo de papel. Gracias, pero no. Honestamente creo que ya hay demasiados de esos tejemanejes.

En cuanto a los gastos de almacenamiento, puedo decir que por unos 100 euros anuales se puede alquilar una caja de seguridad en cualquier banco importante de España. El oro casi no ocupa espacio, ya que un litro, aprox. 20 kg de oro cuesta unos 330.000 euros… La mayoría de nosotros no tendría dinero suficiente para llenar la caja de seguridad más pequeña… (es broma).

Esos 100 euros por año de alquiler son menos que los gastos de gestión anuales de cualquier fondo de inversión de España (los cuales a menudo están escondidos en el rendimiento de la inversión. Hay que leer la letra pequeña de las condiciones contractuales.)

En mi opinión, si alguien quiere diversificar parte de su patrimonio en oro, no hay otra alternativa posible que comprar oro físico. El oro es un valor refugio que uno puede llevar consigo si algo sucede. Sólo hay que mirar lo que sucedió en Argentina unos años atrás. Solo quienes tenían dólares fuera del país u oro no perdieron su patrimonio.

No quiero predecir el fin del mundo con esto pero hay que reconocer que en España tenemos una burbuja en el negocio de la propiedad que tarde o temprano terminará por explotar, sólo hay que esperar hasta la primera semana de diciembre para ver la próxima subida en la tasa de interés. Los bancos españoles tienen la mayor parte de sus créditos puestos en hipotecas, las cuales eventualmente se harán incobrables y no podrán recuperarse… Y voilà allí tenemos el cocktail que puede disparar una crisis financiera grave en España. Algunos bancos quebrarán (los que tengan casi TODOS sus créditos puestos en gente que ha comprado una propiedad).

La gente luego se sorprenderá de que su dinero en cuentas bancarias esta garantizado por el Banco de España SOLO en 20.000 euros por cuenta y por persona y el resto se pierde. Imagínense la pérdida general de confianza en España. Si esto sucede, todos se apresurarán a retirar el dinero de los bancos, aun de aquellos bancos que puedan no tener ningún problema.

Esto ya ha sucedido otras veces en países de Europa Occidental como Alemania, Austria, etc. y sucederá de nuevo. Es sólo cuestión de cuándo, no de si sucederá. Yo he visto gente durante una crisis financiera y puedo asegurar que no es un chiste hacer caceroladas fuera de los bancos y perder todos los ahorros.

Si uno mira un poco fuera de España ¿qué ve? En EEUU se imprimen 2.500.000.000,- dólares diarios…! Desde marzo que se esconde l

Por favor, lee atentamente las condiciones de contrato del fondo. Este tipo de fondos sólo te llevan a invertir en acciones de minas de oro no en oro real, tangible. La única alternativa es comprar oro físico, que ademas es la forma más segura.
Saludos.

Es cierto que la rentabilidad del oro no ha sido buena durante ese período. Pero sabe por qué el oro bajó asi en ese momento? Porque los bancos centrales más importantes del mundo buscaban destruir la confianza del inversor en oro y fomentar en cambio la confianza en sus papeles moneda. Asi que los bancos centrales comenzaron a descargar el oro en los mercados y por supuesto lograron que la rentabilidad no fuera buena. Pero qué ocurrió luego? Una vez que se redujeron las ventas, el precio del oro se duplicó en menos de 3 años. La rentabilidad del oro durante los ultimos doce meses es cercana al 40%, lo que no está nada mal.

En cuanto a los fondos en oro de Merrill Lynch es sólo una inversión en acciones de minas de oro como Anglo Gold Ashanti, Barricks y otras que hay por allí y NO en oro real. Así que cuidado, uno creerá que ha comprado oro cuando en realidad ha comprado acciones de empresas africanas.

En cuanto a invertir en warrants de Societé Generale, es mas una apuesta que una inversión real. Hay warrants en petróleo, plata, oro, acciones, etc. Para alguien que no tiene tiempo para ir al casino podría ser interesantes pero otra vez, no es para inversores que buscan un valor refugio por lo que no hay alternativa al oro físico.

Con Oro, uno puede especular, invertir o utilizarlo como cobertura de riesgo ante una gran crisis.

No hay duda de que el estallido de la gran crisis sucederá, ello se debe a las imperfecciones de nuestro sistema monetario (la existencia del tipo de interes), por lo que si conviene invertir un poco de dinero en oro. Cuando los billetes no valgan nada, podremos salir del paso con el oro.

Para ello hay que tener oro físico. Me inclino por monedas de oro de curso legal de 1 onza que se conozcan, especialmente porque son más dificiles de falsificar que las de menos peso, porque las puedes ir vendiendo en pequeñas proporciones. Que contengan el máximo contenido o pureza en oro.

No hay que obsesionarse con la compra y debe hacerse poco a poco a través de los años, hasta que alcances la proporción que estimes oportuna.

En Alemania, los bancos suelen vender estas monedas. En España no lo sé. Como habrás podido comprobar, el Spread es alto, es decir, si compras hoy la moneda y la quieres vender en el mismo día, perderás entorno al 10% del dinero invertido.

Pero no te obsesiones no por las pérdidas posibles, ni por los costes. Estas haciendo un seguro, y cualquier seguro tiene sus costes.

Si se trata de una cantidad importante de inversión en oro, lo más apropiado es que la deposites en una caja de seguridad en Suiza y asegurate que el contenido de la caja de seguridad esté asegurado.

Un saludo
Valentin

Enriquex, estoy de acuerdo en que invirtiendo en uno de esos fondos de oro de Merril Lynch realmente estás comprando acciones de empresas mineras, pero digo yo si el oro sube subirá el valor de esas empresas tb ¿no? Al fin y al cabo son ellas las que extraen el oro y luego lo venden. No creo que se dediquen a perder dinero precisamente.

S2 y S3

P.D. ¿Alguien sabe algo sobre esas cuentas referenciadas al oro de las que hablaba en mi primer mensaje?

Y cuando los billetes no tengan validez, suponiendo cierto tu pronóstico,... ¿Será algo generalizado?

Me explico... ¿Puede que no sirvan los Euros pero sí los dólares o las libras? ¿Hay otros metales nobles o joyas que puedan tener la misma utilidad de cobertura?

Este tipo de crisis se da en un determinado momento en un determinado país con su divisa. Las repercusiones económicas a nivel mundial pueden ser elevadas en función de la divisa que se trate (p.e. US-Dólar).

Estoy de acuerdo y es necesario en dichas circunstancias pasarse a otra divisa.

Supongo que las monedas de plata son otra opción a considerar, pero precisan de un mayor espacio físico para almacenar.

Uno debe tomarselo como cuando colecciona monedas, y si no sucede nada pués mejor. Se las dejas a tus hijos y punto. Si explotase la crisis en nuestras vidas, entonces la pequeña cantidad de oro que tengamos se revalorizará muchísimo y podremos salir mejor parados de la crisis, a los que no poseen nada.

Un saludo
Valentin

Es cierto lo que dices que en Alemania algunos bancos venden monedas y lingotes. De hecho, hay casas especializadas que no son ni bancos ni numismáticas que también lo venden. Lo mismo ocurre en Austria. Aquí en España al ser tan nueva esta modalidad no hay tanto. Yo sólo he visto lo mismo que en Alemania y Austria en Oro Direct www.orodirect.es dentro de España.

El resto se dedica más a la numismática que al oro físico de inversión. Sé de gente que les ha comprado y la entrega es segura y se hace por medio de una empresa de seguridad, lo mismo el pago. Venden tanto monedas como lingotes con certificado de autenticidad y también compran el metal ya que lo que hacen es como inversión.

Desde mi punto de vista, vuelvo a decir que es muy positivo y estoy de acuerdo en que es una inversión a largo plaza, en que sirve para diversificar el patrimonio y en que hay que ir entrando de a poco hasta que uno llega al monto deseado.
Saludos.