HCH en el DOW???

Yo cuando se habla de esto y de comparativas y deflaciones con Japón siempre pienso que una de dos o es que los Japoneses eran IDIOTAS ya directamente por no saber crear inflación durante una década para solucionar sus problemas o bien es que algo falló en el plan de crear inflación... por que no creoq ue los Japoneses buscaran la tan malvada deflación con su política monetaria expansiva y su salvamento y zombificación bancaria. ¿Podrá evitarlo el del helicóptero pese a hacer todos los esfuerzos?

España se parece algo mas por el burbujon del precio de la vivienda, en mi provincia y en algunos momentos teniamos el precio del suelo mas caro que en Madrid y aqui por cierto el suelo no se acaba en los proximos 200 años.
http://www.dalamarblog.com/wp-content/uploads/2010/08/suelo3.jpg

Muy buena pregunta. Mi hipóteis, como en alguna ocasión he comentado es la de estaflación, estancamiento económico e inflación, no digo que a corto plazo, pero no creo que falte tanto.

Por mi conocimiento del Japón decirte que tanto sus economistas como políticos tuvieron apoyo intelectual de los EEUU durante la crisis, pero su sociedad civil no es como la de USA. Aunque Japón llego a "su burbuja" entre otros motivos por un consumismo desbordado, muy influnciado por el "American way of life", si miramos con un poco mas de perspectiva, es una sociedad bastante conservadora, incluso, dicho por ellos mismos, un tanto tacaña (lo digo como algo positivo en este caso), con lo que el consumo no se recuperó con fuerza a pesar de los tipos de interés tan bajos que tienen.

Si comparamos con España, aquí también,con la crisis sobre nuestras cabezas, se ha disparado la tasa de ahorro, por ello creo que si hay algún país que puede caer en deflación es España, la veo muy próxima a Japón este sentido, otro tema es USA, en ese caso me inclino mas a la estaflación. En USA el cecimiento económico sera pobre, su sistema productivo necesita una purga, mientras que la inflación le conviene al gobierno, para reducir sus deuda.

S2

Yo no vivo en Alava, ni creo que lo haga, porque no tiene mar.
La misma realidad, la ha vivido USA y UK, pero yo no veo el futuro tan meridianamente claro, como vosotros.
Un saludo

El error de la austeridad

Artículo publicado por Vicenç Navarro en el diario PÚBLICO, 12 de agosto de 2010

Este artículo cuestiona los argumentos que se están utilizando para reducir el gasto público (incluido el gasto público social), mostrando que no existe evidencia científica que apoye los supuestos sobre los cuales se construyen tales argumentos. El artículo también detalla políticas públicas propuestas por el prestigioso Center for Economic and Policy Research de Washington, DC para salir de la crisis en España, alternativas a las existentes.

Existe una interpretación de la crisis económica y financiera española, muy generalizada en los establishments financieros, políticos y mediáticos de la Unión Europea (y también de España), que atribuye tal crisis al excesivo gasto público (incluyendo el gasto público social de su Estado del bienestar), financiado a través de un elevado endeudamiento público que ha alcanzado niveles insostenibles. De esta interpretación deriva la percepción de que en España estamos viviendo por encima de nuestras posibilidades, exigiéndose como medida de resolución de la crisis la implementación de políticas de austeridad y reducción de gasto público. Los datos, sin embargo, no apoyan tales tesis.
España tiene uno de los gastos públicos sociales más bajos de la UE-15. Según los últimos datos de la UE-15 (el grupo de países de nivel de riqueza más similar al nuestro), España tiene un gasto público social por habitante de 5.526,4 euros estandarizados (moneda utilizada para comparar la capacidad adquisitiva del euro en países con distinto nivel de vida), la cifra más baja de la UE-15 (cuyo promedio es 7.464,3). En realidad, España se gasta en su Estado del bienestar mucho menos de lo que le corresponde por su nivel de riqueza. Su PIB per cápita es ya el 93% del promedio de la UE-15. Pero su gasto público social per cápita es sólo el 74% del promedio de la UE-15. Lo cual quiere decir que nos gastamos nada menos que 68.000 millones de euros menos de lo que debiéramos gastarnos por el nivel de riqueza que tenemos. En realidad, España tiene recursos (para mantener e incluso ampliar su subdesarrollado Estado del bienestar), pero lo que pasa es que, en contra de lo que sostiene el dogma neoliberal, vive por debajo de sus posibilidades. El problema no está en que España no tenga recursos. El problema está en que el Estado (central, autonómico o local) no los recoge. Las sucesivas reformas fiscales llevadas a cabo por los gobiernos conservadores y socialistas determinaron una gran regresividad fiscal y una disminución de la capacidad de generar recursos por parte del Estado.
http://www.vnavarro.org/?p=4601#more-4601

¿La única alternativa si el sector privado no lo hace, pero sigamos alimentando el miedo y mezclando países muy diferentes?
Un saludo

Si, esto es muy bonito pero cuando cuesta conseguir la financiación y emitir deuda pues no lo es tanto... a no ser que el BCE haga como la FED y aquí todos a emitir papel basura comprado por los bancos centrales a tipos absolutamente ridículos a los que cualquier inversor mundial jamás compraría deuda.

El problema es que demasiado pronto se implantaron demasiadas medidas y no es viable reducir el déficit y al mismo tiempo aumentar la inversión pública... si en su momento se hubieran ahorrado ciertas medidas ahora desde más abajo o con algo más de caída económica si se podría poner a tirar dinero público... pero el camino elegido por europa es el contrario... el americano sigue siendo ese mientras tenga su moneda algo de credibilidad.

Por cierto es curioso como acaban los temas... se empieza hablando de un HCH en el DJ y se acaba por la política macroeconomica.

Albert Einstein no solo era brillante en física….

La crisis es la mejor bendición que puede sucederle a personas y países porque la crisis trae progresos.

La creatividad nace de la angustia como el día nace de la noche oscura.

Es en la crisis que nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategias.

Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar “superado”.

Quien atribuye a la crisis sus fracasos y penurias violenta su propio talento y respeta más a los problemas que a las soluciones.

La verdadera crisis es la crisis de la incompetencia.

El inconveniente de las personas y los países es la pereza para encontrar las salidas y soluciones.

Sin crisis no hay desafíos, sin desafíos la vida es una rutina, una lenta agonía. Sin crisis no hay méritos.

Es en la crisis donde aflora lo mejor de cada uno, porque sin crisis todo viento es caricia.

Hablar de crisis es promoverla, y callar en la crisis es exaltar el conformismo. En vez de esto trabajemos duro.

Acabemos de una vez con la única crisis amenazadora que es la tragedia de no querer luchar por superarla.

Albert Einstein,

Gracias Sebastián Libkind por enviarme este tesoro, tan actual y necesario para todos nosotros, para todos y no solo los políticos.

Mas en http://twitter.com/investorsconund

http://twitter.com/KOALASICAV
http://investorsconundrum.com/2010/08/07/quien-soy-yo-para-cambiar-una-coma-de-este-discurso-de-albert-einstein-sobre-la-crisis/

Madoz, no he realizado afirmaciones tan rotundas, ni quiero sentar cátedra sobre mis reflexiones, pero Rankia es un foro de discursión sobre economía e inversión, bueno y de otros aspectos sociales, por ello si doy mi opinión es para participar y aportar mis ideas, pero considero que todos ya somos lo suficiéntemente adultos como para tener las cosas claras y no dejarse influenciar. La hipótesis que expongo no es original, personas con mayores conocimientos y experiencia económica y concrétamente en los mercados financieros como Mohamed El-Erian, vaticinan un escenario de estaflación para USA.

Para mí, estas son referencias a la hora de orientar mis inversiones, repito, mis inversiones.

Sobre el tema de no retirar los estímulos gubernamentales en la economía, hace unos meses vi una entrevista en CNN+ a Felipe González que argumentaba esta posición, recordando que en el crack del 29, lo que acentuó la crisis fue la retirada de los estímulos y sus razonamientos eran muy lógicos.

En el magnífico libro de J.K. Galbraith, El Crash de 1929, se incide en ese aspecto también como motivo del descenso del nivel de vida de la ciudadanía.

Pero yo no estoy tan seguro que continuar en estos momentos con políticas keynesianas, expresión muy de moda en actualidad, aunque creo que Keynes no aplicaría sus teorías en estos momentos, sea conveniente en la actualidad por varios motivos:

- España no es una isla, los paises fuertes de la unión europea están tomando medidas de recorte presupuestario, por ejemplo Alemania.
- Esta es una crisis de deuda, no se pude apagar un fuego con mas gasolina, es decir, mayor endeudamiento.
- EEUU sigue inyectando ayudas a su economía, pero ellos se lo pueden permitir mientras el mundo lo soporte, España a datos del 2009 es el 1,6% del PIB mundial, mientras que EEUU es el 17,6% el PIB mundial, no podemos hacer la lucha por nuestra cuenta y de momento el Banco Central europeo está en Frankfurt, ya no está en la calle Alcalá.

S2

PD: Insisto, expongo mi opinión, que es para lo que se ha creado un portal como Rankia, no para imponer mis criterios.