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Cachirulo789 26/06/18 06:41

Ha respondido al tema Lingotes especiales (LGT)

Buenos días, No me equivoque, me refería a eso que si con los números de 2018 esperados la accion puede valer 15 euros. No quiero pagar 19 euros que será el valor conservador de 2020 quizás. Por otro lado, los datos de nea no los puedes sacar así, ha habido un gasto extraordinario de 2.1M€ y eso distorsiona los múltiplos :). No se... sigo pensando que esta cara por que estáis poniendo una expectativa de futuro muy exigente. Ojalá que con las join venture etc doble EBITDA otra vez, eso lo sabréis vosotros mejor que yo. Pero al final, en mi opinión, habréis perdido los fundamentales y ya solo confiáis en que en un futuro pase X pagando ese futuro con lo que si hay un revés tenéis aún menos margen de maniobra. Fijaros como empezó el foro... tenemos una empresa a múltiplo 4 casi saneada creciendo año a año!! Después doblo EBITDA y múltiplo a 12 y ahí tenéis la magia.... Ahora solo se habla de que el futuro va a ser X nada de que ahora hay una oportunidad por estar a múltiplo tal o que este año Y. Como resumen, quería poner que se han perdido los fundamentales ya en este foro para pasar a la especulación del futuro. Ojalá que ese futuro salga mejor aún de lo esperado eh :)

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Cachirulo789 25/06/18 19:52

Ha respondido al tema Lingotes especiales (LGT)

Lingotes para mí es cara por lo siguiente. Múltiplos con la info de 2017 (siempre me gusta valorar las empresas por lo esperado en 2018 max o 2017) -> El futuro puede ser muy bonito pero no me gusta pagarlo antes de que llegue. 2017 Precio/Free cash flow: 51,85 Multiplo EBITDA: 12,12 PER: 22,06 2018 ( Si pongo unos 20M€ de EBITDA ) Múltiplo EBITDA: 8,7x (con precio de 16,4€) Por otro lado: 2015: CAPEX de -5,2M€ y Free Cash Flow de 6,1M€ 2016: CAPEX de -17,7M€ y Free Cash Flow de -2,6M€ 2017: CAPEX de --8,5M€ y Free Cash Flow de 3,8M€ La DFN la tiene controlada con 10,1M€ aunque ha incrementado 7M€, espero que no haya sido para pagar el dividendo de los accionistas ya que me parece una aberración financiera. En mi opinión, y partiendo de la ignoracia me parecen múltiplos muy caros a no ser que la empresa presente un EBITDA de 22M€ este año como mínimo para justificar el precio actual de 16,4€. Como conclusión, me parece una empresa que ha hecho unos crecimientos espectaculares por las inversiones que hizo pero que no genera una rentabilidad en free cash flow espectacular (que es lo que importa al accionista). Esto hace que los múltiplos deberían ser más ajustados que la media (como pasa con los coches con per de 4-6 ya que son empresas intensas en capital). No acabo de verla atractiva con estos números... y esto son hechos por eso lo comentaba. Otra cosa es que me digáis que este año hará los 25M€ de EBITDA entonces aguantad ya que el valor justo sería 19€ aprox. Es decir, exigimos a la empresa un fuerte crecimiento en EBITDA para tener poco recorrido en valoración conservadora (otra cosa es que se infle) Por acabar, me gustaría matizar que no tengo el dominio de la empresa y si se me ha escapado algo (que no sea que va a crecer 50% cada año en EBITDA) disculpad. Espero haber podido dar cuatro pinceladas para que veáis que es justificado el que digo que este cara... Si esta barata, por favor, explicadme porqué estaría barata con estos precios 16.4 porque no soy capaz de verlo. Un saludo,

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Cachirulo789 25/06/18 19:30

Ha respondido al tema Lingotes especiales (LGT)

A ver a ver.... yo no he comparado Lingotes con Correa. Si una acción es barata o cara es palpable...otra cosa es que la expectativa de futuro sea muy superior la de una a la otra. Sólo he dicho que me parece que lingotes es una acción cara y dado que en este foro he visto que hay gente interesante que es Value, he dado una recomendación de un acción que me gusta a mí y le veo muy buen futuro en el medio plazo. Respecto a NEA.... ya que m,e la sé de memoria voy a poner datos claros: 1) Primero de todo, corregirte porque este año ha tenido 14M€ de ventas generando 0,9M€ de EBITDA y en 2017 facturó 10M€ y generó +0,4M€ de EBITDA normalizado 2) Hubo el gasto extraordinario del cierre de Itziar de 2,1M€ en 1T 2017, el cual ha rentabilizado la empresa enormemente ya que no era rentable esa fabrica. Lo podrás comprobar en 2018. 3) Este año se preve un EBITDA de 8M€ siendo cautelosos...y de aquí a poco pasamos a caja neta negativa con la venta de la nave Itziar. EBITDA normalizados: 2015: 3,9M€ 2016: 5,4M€ 2017: 6,4M€ Esperado 2018: 8M€ Con el EBITDA de 2018 esperado... y un múltiplo de 8x sale un precio de 5,3€ aprox... y hoy vale 4,22€ (aún no se ha hecho famosa) 4) En lo que respecta a DFN pasaremos a negativa este año o el que viene... (la nave de Itziar se ha de vender por 6M€ o más) 2015: 14,5M€ 2016:12,1M€ 2017:8,1M€ 5) No hay inversión en CAPEX significativa... 2015:-1,5M€ / 2016: -0,9M€ y 2017:-0,5M€ 6) El Free cash flow... para mí el dato más importante: 2015: 1,2M€ 2016: 3,6M€ 2017: 5,3M€ POr acabar la empresa capitaliza solo por 51M€ y tiene un precio de 4,22 con 12,3M acciones... saquen conclusiones. Para ser justos expondré los motivos por el cual está cara para mi lingotes

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Cachirulo789 25/06/18 18:10

Ha respondido al tema Lingotes especiales (LGT)

De nada Malargo! Dejadme un par de días que tengo viajes y os pongo mis motivos :). En fin, lo hago con ánimo de ayudar el dar mi opinión, no digo que sea mejor que otros... sólo que yo no sigo a los demás ya que normalmente cuando entran (si son buenos) ya es tarde al poco tiempo. No obstante, ellos son buenos... por eso compraron también en el 6€ o 4€ y no compran ahora...

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Cachirulo789 25/06/18 16:55

Ha respondido al tema Lingotes especiales (LGT)

Fuí accionista ;) De todas formas, que está cara es un HECHO. Por otro lado, la recomendación es limpia y CLARA. Yo estaría agradecido si alguien me recomendase una empresa claramente infravalorada. Asi que otros estarán agradecidos ;). Respecto a los inversores.... tu dale tiempo, pero sabes qué? que yo no dependo de que un magallanes entre y la infle, sé donde invierto a nivel fundamental porque me dedico a ello. Cada uno toma sus decisiones pero dar esta información (aunque no te valga porque eres accionista y solo te interesaa que suba) se ha de poner para abrir los ojos a la gente... ya que papra mí está sobrevalorada. Sinceramente, no gano nada si baja...y ojalá me equivoque para todos aquellos invertidos porque no gano nada si baja. Si consigo abrir los ojos a alguno ya me conformo. Asimismo, si queréis que dé algunos datos para confirmar mi teoría lo puedo hacer! Un saludo!

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Cachirulo789 25/06/18 14:54

Ha respondido al tema Lingotes especiales (LGT)

Con todos mis respetos, está accion esta cara y lo sigue estando. Mirad el múltiplo EBITDA y el múltiplo FCF..... Que tenga buenos fundamentales y haya crecido este trim no quiere decir que esté barata o en valor. Ahora comparadla con Nicolás correa y veres cual está barata y cual cara. Humilde opinión , quizás esté equivocado

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Cachirulo789 26/05/18 16:40

Ha respondido al tema Nicolas Correa (NEA)

La familia Tiene mucha liquidez, acaba de recibir 70 millones o así por la venta de hiperbabic. La opa tendría todo el sentido del mundo.... los inmuebles de la sociedad son de la familia y GNC les paga el alquiler. Asimismo, tienen otras empresas que dependen directamente de gnc, por ejemplo una sociedad de máquina herramienta de segunda mano. Yo si estuviese en su situación lo vería claro, es la empresa de la familia, tienen liquidez, recuperan el control y aún se quedan con liquidez detrás por la venta de hiperbabic. Ahora bien, prefiero que no hubiese y la empresa siguiese ganando valor. Respecto a la OPA, es una opinión nada más.

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Cachirulo789 23/05/18 06:39

Ha respondido al tema Nicolas Correa (NEA)

Vale! Ya decía yo, ir a por los 20-25 es hilar muy fino jajaja. Es una posibilidad pero a muy largo plazo, aunque nunca se sabe, lingotes lo hizo jajaja. Aunque eso si, a día de hoy más remota que otra cosa.

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Cachirulo789 23/05/18 05:52

Ha respondido al tema Nicolas Correa (NEA)

El rango que comentas de 4,55€ a 6,58€ me parece razonable, siendo prudente el punto pedio de 5,5€. (Como siempre no es una recomendación solo una opinión) Me ha llamado la tención los 20M€ de EBITDA, eso serían unos 200M€ en ventas. Si sigue un nuevo ciclo de 4 años de crecimiento seguramente lo podría hacer. Ahora bien, para llegar a esos niveles, sí que deberíamos hacer inversiones en CAPEX no? O en la misma fábrica (junto con las filialeS) se puede llegar a hacer los 200M€ de ventas? Con el EBITDA de 20M€-25M€ sería valoración de 13€-18€

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Cachirulo789 22/05/18 11:22

Ha respondido al tema Nicolas Correa (NEA)

Otros datos interesantes de la captación de pedidos en el primer trimestre, Captación 1T 2006: 13,9M€ (+24,8%) Ventas 2006: 66,4M€ Captación 1T 2007: 25,7M€ (+83%) Ventas 2007: 91,4M€ Captación 1T 2008: 25M€ -0,1% Ventas 2008:114M€ Captación 1T2009: 10M€ (-60%) Ventas 2009: 26,6M€ Captación 1T2017: 14,5M€ Ventas 2017: 58,5M€ Respecto a este año... primero de todo me gustaría resaltar esta frase: "Este dato, unido tanto al de captación como el de cartera, nos hacen encarar el año con optimismo, tanto en las filiales como en Nicolás Correa, teniendo en cuenta que, además, a fecha de presentación de estos resultados estos parámetros siguen mejorando" En este 1T2018 la captación ha sido de 21,9M€ (+50% vs 1T 2017) Ventas 2018? Siguiendo una simétrica... 75M€ de ventas 2018 sería un escenario totalmente válido, ahora bien, "las métricas están mejorando..."

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