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Pagano 12/11/11 03:47
Ha comentado en el artículo ¿Por qué el IVA es regresivo? , (parte 2)
Estimado Tomas: Vamos a ver, si compramos productos chinos es por el precio más bajo, de l contario deberíamos comprar producto nacional. Se encarga una máquina a Alemania por 100... se trae y en aduana se hace una Autofactura por 16, (IVA al 16). Total coste 116. (de los que se deducirán 16). En consecuencia cuesta 100. Se encarga la misma máquina a albacete por 100... se pagan 100 más 16 de IVA, que se deducirán.. en consecuencia cuesta 100. ¿mismo coste? Si las cosas valen lo mismo, mismo coste y misma tributación, independientemente de donde se fabrique es un impuesto neutral. Ahora imaginate que esa maquina vale puesta en mercado 100 en Suecia y 100 IVA incluido en España. Se importa a España se quitan 25% en Suecia y se grava el 18% en España. La maquina sueca vale en España 75+18 = 93 Euros. La maquina de España se va a Suecia le quitan el 18% y le gravan el 25% 100- 18 = 82 +25 = 107 Euros. Somos menos competitivos. Nuestra maquina vale más en Suecia. Que la sueca en España. Coste si viene de china imaginate que produccion y transporte cuesta 70 cuando llega a la frontera en España se aplica +18% en Suecia +25% . El producto chino es más caro en Suecia que en España por no hacer porcentajes siguiendo el ejemplo anterio sumamos 18 y 25 70 +18 = 88 en España 70 +25= 95 en Suecia. Creo que las cosas están muy claras, como todos los impuestos se repercuten en el precio incluido el de sociedades y este fiscaliza lo mismo que el IVA, a mayor IVA, más competitivos somos. Mientras que con el IVA gravamos todo con el impuesto de sociedades solo gravamos el producto nacional y lo hacemos menos competitivo frente al resto de países. Espero con esto haberte aclardo un poco la mecánica subyacente del IVA. Un saludo
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Pagano 11/11/11 12:06
Ha comentado en el artículo ¿Por qué el IVA es regresivo? , (parte 2)
Estimado 7.....s : Cuando no puedes devaluar ni escoger el tipo de interes la unica solucion que tienes para orientatr la economia es la fiscal. Es por eso que hay qeu tocar todos los impuestos y rebalancear hacia el IVA de forma responsable y como proyecto a largo plazo, para que reformando la fiscalidad el precio de las cosas no se vea afectado. De forma que adaptemos la fiscalidad a los tiempos que corren peciamente para evitar el fraude que hay. Las multinacionales deslocalizan la produccion y el estado del bienestar se qeuda cojo. Si no se fiscaliza de igual forma lo que importas que lo que exportas, estas en desventaja competitiva en un mundo globalizado. El IVA te permite, si trasladamos parte del impuesto de sociedades al IVA, fiscalizar de forma similar lo que importas de lo que produces y de esta forma gravas las deslocalizaciones. Y es por eso por lo que el IVA, es la unica solución. Sobre los politicos es obvio que hace tiempo que se han vendido todos a las multinacionales. Alemania no es el pais de Europa con mas IVA, Son precisamente los más competitivos Dinamaraca, Suecia y Noruega, los que tiene un 25% de IVA. Un saludo
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Pagano 11/11/11 11:01
Ha comentado en el artículo ¿Por qué el IVA es regresivo? , (parte 2)
Estimado Margrave: Gracias por el comentario, estoy de acuerdo, el problema de fondo es que tenemos una injusticia fiscal, y por desgracia la izquierda de este pais no es capaz de superar sus dogmas. Creo es que este es el epicentro de la cuestión. El problema es que se escudan en la constitucion y en la regresividad para evitar tomar otras medidas que son necesarias. Hoy salen sendos articulos en la prensa sobre el IRPF, el 85% de la recaudacion es soportada por los asalariados. El fraude no se investiga, ni se hacen leyes para detenerlo. etc, etc,.. La globaización y la moneda unica constriñen el estado de bienestar y la unica salida es el IVA. Ahi es donde quiero llegar pero es muy dificil de explicar. Y el IVA y los impuestos directos pueden ser muy buenos si se aplican medidas correctoras. Se puede realizar una politica fiscal comprometida socialmente con el IVA. Lo que no podemos es aferrarnos a propuestas trasnochadas y a dogmas que nos impiden salir de la crisis. Y ante esta situacion es mejor una subida del IVA que del IRPF. Un saludo
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Pagano 11/11/11 04:58
Ha comentado en el artículo ¿Por qué el IVA es regresivo? , (parte 2)
Estimado Tomas: Me parece muy buena tu argumentación, pero permíteme que te diga que esta aunque está fundada en la teoría económica se encuentra alejada de la realidad. La subida de 2 puntos en Alemania se hizo con menos subida del IPC Alemán que en España donde ese año el IPC español subió un 3%, sin subida de impuestos . La subida de 2 puntos en el IVA, solo afecto en 0,7 puntos al IPC, en España, alguien se tuvo que comer el resto, de la subida. Y como comente esta subida depende en gran medida de las importaciones ya que cuando subimos el IVA, es como si devaluamos la moneda estamos encareciendo los productos que importamos. Como ya comentas: El IPC, está manipulado, obviamente varios gobiernos han intentado suprimir o infraponderar el alcohol y el tabaco en la cesta modelo del IPC y se ha reducido la exposición de esta a estos, pero es lo que se utiliza para medir igual que el Euribor para las hipotecas y se supone que debe de ser bastante aproximativo. Las preferencias de los consumidores, no suelen entrar en la teoría económica, me acuerdo en un congreso de economía política celebrado en León en donde un economista argumentaba que en Andalucía lo que más hizo por la modernización del campo(Compra de tractores) fue que estos incorporaran el aire acondicionado. Como te comente en el anterior post, la cesta de la compra, bienes inelásticos supone de media unos 400 euros por familia, esto es modulable con el IVA, (IVA Reducido y Super reducido). Si prescindimos de los bienes básicos, el resto influye en gran medida en el sistema impositivo que deseamos. No podemos con un impuesto gravar todo, el ahorro y las rentas del ahorro se gravan de forma diferente, esto no quita que se incumpla la constitución. En cuanto a la cuestión de que cuando alguien pretende penalizar a un sector, bueno esa es la facultad del gobierno y es la forma que tiene el gobierno de dirigir la economía pero también estas equivocado. Esto no se hace con el IVA ya que este afecta a todo y es justo todo lo contrario. Lo que se hace es o bien subvencionar o bien fomentar a través de deducciones en el impuesto de sociedades. El IVA, permite la modularidad, pero yo defiendo los impuestos especiales que son como el IVA pero a lo bestia. ¿Porque? No porque sea un consumo inelástico, caso de los hidrocarburos, sino porque es un recurso escaso que nos cuesta mucho y en el caso de gasóleos y gasolinas , por un lado los que usan los vehículos deben de financiar el coste y mantenimiento de las carreteras(infraestructuras). Que las usamos todos, si directa e indirectamente, pero todo acaba reflejado en el precio, y quien más las usa es obvio que debe de contribuir más. En el caso del Alcohol y Tabaco, son drogas, legales pero drogas, es una potestad política. Pero debe de ser bueno que el gobierno disponga de medidas que puedan orientar la economía de ahí la necesidad de modularidad en los impuestos. De lo contrario estaríamos defendiendo lo que ahora está sucediendo en los mercados. Que el gobierno tenga libertad no implica que estemos de acuerdo o que nos guste pero debe de ser asi. Quiero insistir que a todos penaliza una subida de impuestos pero en este caso una subida del IVA beneficia más a la economía española que perjudica al ciudadano. Y siguiendo con el tema de la regresión, no quiero que te IRES, es una simple discusión, penaliza más a quien más consume y siempre consume más quien más dinero tiene. Quien no tiene nada nada puede consumir y por lo tanto no puede ser penalizado. Quien consume lo básico, repito el IVA modula si no subes el IVA redujo y superreducido tampoco le afecta. Es regresivo por supuesto si aplicas las medidas de SARKOSY, subiendo perecísamente estos dos tramos y dejando el general, Pero como seguíamos con la discusión de ayer, lo mismo se ha hecho con el IRPF en España: Uno de los problemas que no nos dejan ver la mecánica impositiva es que la economía no es lineal, ni tampoco los impuestos. Decir que paguen más los ricos y que por eso los impuestos directos no son regresivos debemos de decir que los ricos no pagan impuestos porque la mayoría no paga IRPF. De ahí que es necesario modificar nuestro pensamiento tributario. Corresponde a los poderes políticos hacer cumplir la constitución, y velar por la justicia, el IVA, aunque parezca mentira es más justo, por desgracia nos olvidamos de realizar políticas correctoras con los más desfavorecidos. Modificar la fiscalidad también obliga que quien no disponga de ingresos, tenga un mínimo de subsistencia llamese Renta básica. Sin consumo no ha mercado y sin mercado la economía no funciona. Un saludo http://rentabasica.blogspot.com/2008/01/competitividad-e-inflacin.html
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Pagano 10/11/11 06:03
Ha comentado en el artículo ¿Por qué el IVA es regresivo? , (parte 1)
Estimado Tomas: Muchas gracias por realizar este monográfico sobre el IVA. En primer lugar aclarar, que de lo que se está hablando es del sistema fiscal. Y la progresividad de todo el sistema. Y cuando hablamos de un sistema, no podemos analizar este en función de un solo impuesto. La economía es un conjunto, a partir de ahí quisiera responder a la regresividad. Y la fiscalidad concreta. El hecho de que parezca regresivo, el impuesto visto desde la óptica del consumidor engaña por dos motivos. 1º Al ser un impuesto al consumo la regresividad del mismo se encuentra ligada al consumo efectivo, como bien argumentas. 2º No se tiene en cuenta la repercusión fiscal global del impuesto. 3ºEl impuesto no es ajeno a la política del mismo. En primer lugar con el IVA, existe una modularidad. La renta media de consumo básico estaba en torno a los 400 Euros por Hogar, habría que ver las estadísticas del INE, pero solo lo quiero matizar como ejemplo, y esta con el IVA se grava en menor medida. En segundo lugar nadie por tener más renta suele consumir más productos basicos. Lo que suele suceder es que a mayor renta se consumen productos de mayor calidad y exclusividad, por lo general más caros, lo que le da cierta progresividad basada en la proporcionalidad del precio, y en la sociedad actual por norma general el ahorro suele estar entre el 10% de la renta, es decir consumimos csi todo lo que ganamos. Por ejemplo quien gana 20000 Euros se compra un coche utilitario por 12000 Euros y quien obtiene ingresos de 200000 se compra un mercedes o un Ferrari de 60.000 o 240.000 con lo que a mayor impuesto más paga el que adquiere un producto más costoso. Aquí existe una cuestión técnica, que es a la que aducess, es decir como el consumo va en proporción de la renta. Sucede que a igual Consumo el IVA, grava en este caso igual independientemente de los ingresos. Pero el ciudadano no es gravado igual ya que existe una proporcionalidad que se realiza dentro del terreno de otros impuestos, entramos en el terreno del Ahorro. Para ello existen impuestos específicos, retenciones de los intereses, impuesto de patrimonio, o la propuesta de impuesto a las grandes fortunas. Pero técnicamente quien ahorra no solo contribuye al estado de bienestar con su consumo sino que facilita que su ahorro sea invertido a través de las entidades financieras, es decir posibilita que ese dinero genere más impuestos. Quien ahorra y no invierte por norma general está perdiendo dinero, ya que con la inflación se pierde capacidad de compra. En cuanto a la inversión de ese ahorro, el IVA, recauda más que el impuesto de sociedades, pues grava en cada fase de producción la parte proporcional del beneficio. El IVA, recauda más que el impuesto de sociedades porque no permite la contabilidad creativa ni la generación de gastos intragrupo para desgravar. Ya que todos los gastos están sujetos a IVA. El IVA, permite gravar la economía sumergida mejor que el impuesto de sociedades ya que cuando se consume se fiscaliza aunque no se haga declaración de la renta, ni impuesto de sociedades. El 25% de la economía española es economía sumergida. Todos sabemos lo de sin IVA o con IVA, pero si se quiere es más sencillo de perseguir este tipo de fraude y eliminar estas prácticas. Sucede lo mismo con los accidentes de carretera, hasta que el gobierno no se emplee a fondo esto no desaparecerá. Si se trasladan impuestos el precio de los productos no tendría que variar a no ser los productos importados. El IVA hace nuestra economía más competitiva, a mayor IVA lo que se importa contribuye más al estado de bienestar ya que es gravado con el IVA correspondiente. Lo que se exporta se exporta sin IVA, por lo que a mayor IVA, menor precio de salida, seremos más competitivos. El aumento del IVA, permite mediante la fiscalidad , paliara los efectos adversos de la moneda única. El IVA, permite gravar la producción en lugar del empleo. Actualmente nuestro sistema fiscal graba el empleo cuando se sustituye una maquina por un trabajador la empresa obtiene un mayor beneficio ya que no cotiza por el trabajo. Al gravar con el IVA, esto permite mantener los ingresos del estado cosa que no sucede con el sistema impositivo actual. Si no existe aumento del precio el ciudadano, ya que en el precio se encuentran incluidos todos los impuestos, el IVA aporta más ventajas que desventajas. Se puede comprobar con el aumento de la recaudación por IVA tras el último aumento de este a pesar de la crisis, y la disminución de la recaudación del impuesto de sociedades, a pesar de la misma circunstancia. Como comentaba el impuesto no es ajeno a la política de aplicación del mismo. Una cosa es la la figura impositiva el IVA, el IRPF. Y una segunda cosa es la forma de aplicar la figura impositiva. El mismo IRPF, dependiendo de la clasificación de los tramos es más o menos progresivo. Con el iVA sucede lo mismo. Y desde este punto de vista tengo que darte parcialmente la razón en los prejuicios hacia el IVA, porque el actual sistema político lo aplica a lo que es más fácil es decir es más fácil aplicarlo a donde resulta más fácil recaudar y si se aplica mal, es decir el aumento se realiza sin compensación impositiva o sin calcular cuando se sube, no es lo mismo una subida del IVA en Julio-Agosto, que en Enero ya que se tendera a repercutir más las subidas del impuesto en el precio. Pero es una cuestión política, porque si se devuelve el IVA a las empresas porque no se puede devolver el IVA a los ciudadanos, porque tenemos que gravar con un IVA reducido bienes que no son de primera necesidad. Por ejemplo la compra de vivienda que no se destine a vivienda habitual. El IVA, es un impuesto muy desconocido y que proyecta prejuicios, pero es muy neutral. Se está hablando del copago en la Seguridad social y eso si que es regresivo, porque no se habla del copago del AVE, que también sale de los impuestos. Lo que quiero con esto indicar es que los prejuicios no nos deben de impedir ver que sea justo que cada persona pague por los recursos que realmente utiliza. Ya que los recursos puestos por el estado los pagamos todos. ¿Porque quien anda en bicicleta tiene que sufragar el mantenimiento de las autovías?. El IVA aporta esa proporcionalidad, ya que todas las empresas usan siempre los recursos públicos. Como conclusión, lo que se pretende aclarar, es que nuestros prejuicios no nos deben de llevar a engaños. Si analizamos el IRPF, por norma general quien más gana consume más a excepción de un 20% de rentas altas, que ganan más de lo que pueden consumir. Que se grave proporcionalmente al consumo no nos debe de distraer de lo que realmente aporta cada ciudadano al estado de bienestar. El actual sistema impositivo no está adaptado a la globalización y el IVA fiscaliza mejor que otros impuestos el contexto actual, obviamente como todo impuesto depende de su aplicación para que este resulte más o menos regresivo. Por último desde una perspectiva social, la renta básica no se puede financiar con impuestos al trabajo, quien trabaja está aportando su trabajo a la sociedad y quien consume está utilizando los recursos de la sociedad, por lo que debería de ser fiscalizado a través del consumo. En este mismo sentido al igual que existen unas desgravaciones fiscales en el IRPF y en el impuesto de sociedades, la renta básica sería la desgravación correspondiente al sistema impositivo basado en el IVA. Lo que compensaría en gran medida los argumentos de sus detractores. Un saludo http://rentabasica.blogspot.com/2005/10/la-economa-libera-la-persona-del.html
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Pagano 09/11/11 04:35
Ha comentado en el artículo La pregunta no es si queremos el euro; es ¿podemos?
Estimado Tomas: Permíteme que discrepe con el ejemplo, creo que no me vale. La cuestión no es si nos podemos permitir un Ferrari. Como dice el refrán no es más rico el que más tiene sino el que menos necesita. Cada vehiculó tiene una utilidad, incluido el Euro. Corroboro el apartado final del Post, porque se está rompiendo interesadamente el Euro, porque Alemania está jugando con las cartas marcadas. Mientras no existan Eurobonos y una política fiscal Común, un impuesto Europeo, el Euro no podrá funcionar. España ha hecho mucho con los fondos estructurales europeos que negocio el Sr. Gonzalez en su día. Ahora nos toca pagar. El problema de la deuda es lógico, Alemania pone el dinero y no quiere inflación mientras que los deudores, están interesados en la inflación para enjaguar sus deudas. No quiero decir que sea Justo obviamente si a un país le han dejado dinero a 5 años y lo tiene invertido a 30 y de repente le quitan el dinero, pues hay un problema gordísimo. Es el BCE, quien tiene la potestad de imprimir dinero pero esto no interesa y como siempre te comento no es un problema de que no haya dinero sino de ¿Dónde está el dinero? Cualquier país puede quebrar como cualquier Banco si de repente todos los clientes retirasen los depósitos. Si los políticos no le ponen el freno, quien está especulando contra el Euro tiene todas las de ganar. En nuestro caso hemos perdido una década fabulosa para equiparnos a Europa, pero los políticos prefirieron beneficiar al lobby constructor. El Euro trae más benefícios. Si nos lo podemos permitir pero para ello hay que cambiar la fiscalidad, por esa regla de tres China no se podría permitir la paridad con el Dólar y la está manteniendo, al igual que Suiza con el Euro. Pero para mantener el Euro es necesaria una equiparación tanto salarial como de derechos y obligaciones, un impuesto europeo que sirva para redistribuir riquezas y recursos, etc, etc. La cuestión no es si nos lo podemos permitir, sino como modificamos el sistema impositivo para poder estar en el EURO y poder competir con China. Un saludo www.rentabasica.blogspot.com
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Pagano 28/10/11 11:09
Ha comentado en el artículo La mentira como forma de vida
Estimado Tomas: Muy buen titulo que representa la realidad social. Los ciudadanos cada vez estan más indignados, no solo por la falta de etica, fijate lo que ha sucedido con el exalcalde de León. Al final todo es Hipocresia en estado puro. Y esto ya no se sostiene porque los ciudadanos cada dia son más conscientes de las mentiras de los represntantes que no represnetan a los ciudadanos sino a las multinacionales. Sobre lo que sucede quiera dejarte con una entrevista a Pascual Serrano. http://www.pascualserrano.net/noticias/los-gobiernos-no-son-capaces-de-definir-su-propia-politica-porque-actuan-al-servicio-de-los-mercados Un saludo
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Pagano 04/10/11 21:21
Ha comentado en el artículo Tristán indignado
Estimado Tristan: Tu indignacion para mayor desgracia tuya, es la misma que la delos del 15-M. La unica difernecia es que mientras tu la manifiestas en tu Blog, ellos lo mainfiestan democraticamente en la via Publica. El 15-M no puede avanzar más porque se descompondria. Pero es la unica forma que tienen algunos ciudadanaos de decir basta ya. Dicho esto hay varias propuestas democraticas en internet, una que me ha gustado pero que entraña dificultades es la de un partido de internet en el que los congresistas que salgan elegidos votarian en el congreso lo que votase la mayoria de los afiliados a traves de internet. Quizas sea la hora de cambiar algo, pero los politicos no haran nada si no son capaces de ver lo que la sociedad les exige(Si a los ciudadanos no se les ve en la calle no existen). Y hasta ahora los politicos son ciegos y sordos a no ser para cobrar y favorecer a las grandes sociedades y amigos de Turno. Como dice Melendi en una canción somos un pais de pandereta. Un saludo
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Pagano 25/09/11 13:55
Ha comentado en el artículo Es hora de comprar seguros de supervivencia
Estimado Sr Llinares: Permitame que discrepe de su analisis, Alemania nunca saldrá del Euro, porque es precisamente el Euro la que le da el mercado, si volviese al marco el marco subirira lo que haria su economia en inviable. La politica Monetaria es una politica erronea y solo con un impuesto europeo y con unos bonos europeos, europa saldra adelante. Tendrán que llegar a ello y aceptarlo aunque entre medio quiebre grecia y alemania so oponga a pagar la prima correspondiente. En esos momentos, hay muy buenas posiblidades, e igual que en año 73, usted especulo y obtuvo pingues beneficios, creo que nos encontramos en un momento Historico. De ahi que si bien es de sabios ser conservador y conservar el patrimonio, aquellos que apenas tenemos patrimonio, agradeceriamos nos ilustrara de las oportunidades que ofrece el mercado que a muchos por noveles se nos escapa. Es bueno que todo el mundo disponga de un seguro de superviviencia. Pero la vida seguira igual cuando haya pasado la tormenta financiera. Le ruego que sea más optimista, y nos guie con ese espiritu suyo siempre joven y jovial Atentamente
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Pagano 28/05/11 19:30
Ha comentado en el artículo Alternativa a la tasa Tobin para limitar la especulación
Estimado Tomas: Muchas veces las discusiones son esteriles porque no se discute dentro del mismo plano y los conceptos que tenemos, aunque se llamen igual no son los mismo lo que genera controversia. Cuand un concepto, llamese especulacion entra dentro de lo que alguien entiende que hace y le va bien estará en contra, sin pararse a pensar dentro de que ambito estamos hablando. Esto mismo sucede con la Tasa Tobin. La Tasa Tobin realmente no soluciona nada pero puede servir como una forma de financiar a las organizaciones internacionales como la ONU, y puede ofrecer ingresos suficientes para errradicar el hambre en el mundo. Si esto se consiguiera no seria quizas ¿buena la especulacion?. Uno de los problemas a los que se enfrenta la industria financiera, es que no se gravan las plusvalias obtenidas de la misma forma que se grava cualquier industria en cualquier pais. Esto la convierte según la Teoria de Marx, en la maximizacion del beneficio de ahi el auge de esta industria. Resulta paradogico con el nivel tecnologico actual que se pueden gravar todas las plusvalias en ellugar y momento en que se producen, que estas queden exentas para los grandes conglomerados, y solo se graven a los pequeños inversores. Comrpar acciones de telefonica a un precio y venderlas a otro superior, no es diferente de comprar patatas en Burgos a 12 centimos y venderlas en Merca Madrid a 50. Porque la prmiera actividad no esta gravada con un IVA, y la segunda no. EL IVA, grava el beneficio obtenido en cada tramo de producto. Porque gravar el 18% mediante el IRPF, y no gravar ese mismo 18% en todas las operaciones. no hacerlo lo que permite es que se descapitalice nuestro Pais, ya que las operaciones se hacen desde Londres o algun paraiso fiscal. No gravar de esta forma permite el dumping fiscal, y que muchas acciones se vendan a empresas en el extranjero cuando pagan el dividendo y se recompran el dia despues. Se btien un dividendo libre de impuestos y una minusvalia fiscal en españa al vender las acciones antes del dividendo y volverlas a comprar despues. Como veras esto de la tributación es un mundo, pero para analizar la tasa Tobin, previamente deberiamos de saber como estamos gravando a los mercados financieros, puesto que es precisamente esta caracteristica la que permite la especulacion financiera. Un saludo www.rentabasica.blogspot.com
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